| avant-projet de loi sur la décentralisation | |
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Auteur | Message |
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Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 8:40 | |
| - Loren b a écrit:
- Convention Coll terr - EPLE ? jamais vu ! en tout cas pas en Grand Est ...
J'en ai vues en Normandie et à Paris. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8883 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 9:39 | |
| Bien sûr qu'il y en a, ici aussi. Mais ce sont des conventions-type, qu'on a passées en CA, pour la forme. La même pour tous les établissements. Personne ne s'y est jamais référé, d'un côté ou d'un autre. Mais maintenant, elles prennent tout leur intérêt, puisque les modalités selon lesquelles la collectivité exerce sur nous son autorité fonctionnelle sont censées figurer dedans. Et donc être "négociées" avant... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 9:57 | |
| - néthou a écrit:
- Et donc être "négociées" avant...
Pour avoir essayé de négocier ces conventions, ce n'est pas chose facile : 1/ la CT n'aime pas qu'on bouscule une routine tranquille, quand tout le monde fait passer sa convention sans jamais moufter... 2/ la CT n'aime pas qu'on ajoute un truc parce qu'elle a peur de ne pas en maîtriser les tenants et aboutissants ; 3/ La CT n'aime pas qu'un emmerquiquinneur vienne lui rappeler qu'une convention implique que toutes les parties soient bien d'accord sur les termes qu'elle contient... | |
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CT Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 10:01 | |
| La question est est ce que l'on veut que ce soit facile pour les CT ? |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8883 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 10:53 | |
| Ce sont les CT qui sont demandeuses. Comme certaines prennent déjà les devants, on peut imaginer qu'elles vont arriver avec une convention déjà ficelée. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Dupond&Dupont ****
Nombre de messages : 2202 Localisation : Académie de Moulinsart Date d'inscription : 21/03/2020
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 11:11 | |
| La CT de mes ER a décrété que la convention s'appliquait même aux établissements qui ne l'ont pas signée | |
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Oxiane ****
Nombre de messages : 2058 Date d'inscription : 23/08/2021
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 11:15 | |
| Un avant-goût du nouveau western qui se prépare. | |
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Patagonia **
Nombre de messages : 716 Date d'inscription : 10/07/2018
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Chapeau rond Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 12:58 | |
| Ite missa est . Mais la CT est contente, tan ged koäd sec'h ha labour ged tus reizh aso aes |
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une fille qui passe Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 14:15 | |
| - Chapeau rond a écrit:
- Ite missa est .
Mais la CT est contente, tan ged koäd sec'h ha labour ged tus reizh aso aes Qui cé qui hachepaille ? |
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Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 14:25 | |
| Et pourtant, les gens dociles ne sont pas les derniers à râler. Mais jamais bien haut, jamais en face de celles et ceux qui devraient les entendre... Ar c'hi ne bak ket pelloc'h eged e stag ("Le chien n'attrape pas plus loin que sa laisse" ; et pour les collègues non bretonnants, ce qu'écrivait Chapeau rond sans avoir la délicatesse de traduire : "Du feu avec du bois sec et du travail avec des gens dociles, voilà choses faciles."). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 20:07 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 20:19 | |
| - Athanase Volapük a écrit:
- Oui, cette définition du snobisme nous concerne tous plus ou moins. Mais ce qui est propre à chacun ce sont les choix que nous faisons quand nous concrétions notre valeur ajoutée : cultiver la satisfaction d'un entre-soi au travail n'a pas la même valeur que travailler sur open académie - enfin, je le juge ainsi mais ce jugement est en lui-même sujet à discussion.
Ce qui est intéressant c'est d'avoir entrevu ce mécanisme, et dans les échanges que nous pouvons mener avec nos interlocuteurs avoir conscience de cet aspect des relations au travail donne une avance indéniable, et aussi une vue d'ensemble par rapport à ce que nous pourrions identifier de prime abord comme "authentique" : cette RH qui préfère appeler le CE plutôt que le gestionnaire, ou ce CE et son adjoint pédago qui paraissent fusionnels, c'est pas que de la franche camaraderie : c'est une reconnaissance réciproque, l'un voulant être le miroir de l'autre. (Si un jour je dois passer l'examen d'AP, il faudra que je déguise tout ça sous des références RH admises par mes interlocuteurs - parce que La Recherche et Le Petit Prince, comment dire ? ... ) "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour le yeux" . Si ça c'est pas beau... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Lun 13 Déc - 20:36 | |
| J'ai cru entendre parler d'une inter-syndicale mercredi... Les choses seraient-elles en train de bouger??? |
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CELANDINE *
Nombre de messages : 109 Date d'inscription : 23/05/2019
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 5:56 | |
| Admettons que tout ca soit voté, qu'il y ait les decrets d'application etc etc... on va dire 1er septembre 2022.
Le GM/AC: que devient-il? il devra choisir entre GM et AC? S'il choisit GM est-ce le FDP qui devient AC? l'AC restera-t-il au MEN? aura-t-il le choix? s'il choisit AC qui devient GM?
Peut il choisir entre GM et AC? ca sera imposé?
Truc de fou quand meme?! | |
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Roye *
Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 25/08/2017
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 6:24 | |
| Bonjour, j'ai envoyé le mail d'alerte fourni par un des syndicats à tous les députés de mon coin. Un seul m'a répondu, voici sa réponse.
Madame, Monsieur,
J'ai bien pris connaissance de votre message. Je vous en remercie.
Je partage les inquiétudes formulées par l’UNSA sur le rétablissement, lors des débats en commission à l'Assemblée nationale, de l'article 41 du projet de loi "3DS" : l’instauration d’une « autorité fonctionnelle » des collectivités sur les adjointes et adjoints gestionnaires des EPLE présente à l’évidence des risques pour les relations de travail au sein des collèges et des lycées. Le nouvel amendement déposé la semaine dernière par le gouvernement ne fait qu’aggraver l’impact négatif de cette mesure.
J'espère que le gouvernement et la majorité prendront en considération la mobilisation sur ce sujet et en tireront les conséquences en séance publique. Dans le cas contraire, nous nous opposerons, avec mon groupe parlementaire, à l’article 41.
Restant à votre disposition,
Bien sincèrement,
Guillaume Garot | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2380 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 7:39 | |
| Pour ceux qui veulent suivre la suite des débats sur la loi 3DS à l'AN aujourd'hui en séance publique:
https://videos.assemblee-nationale.fr/direct.php
Par contre, je ne sais pas si l'article 41 sera abordé pendant la séance. Je crois que les débats s'étaient arrêter la dernière fois à l'article 26 de la loi. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 16:36 | |
| - Roye a écrit:
- Bonjour,
j'ai envoyé le mail d'alerte fourni par un des syndicats à tous les députés de mon coin. Un seul m'a répondu, voici sa réponse.
Madame, Monsieur,
J'ai bien pris connaissance de votre message. Je vous en remercie.
Je partage les inquiétudes formulées par l’UNSA sur le rétablissement, lors des débats en commission à l'Assemblée nationale, de l'article 41 du projet de loi "3DS" : l’instauration d’une « autorité fonctionnelle » des collectivités sur les adjointes et adjoints gestionnaires des EPLE présente à l’évidence des risques pour les relations de travail au sein des collèges et des lycées. Le nouvel amendement déposé la semaine dernière par le gouvernement ne fait qu’aggraver l’impact négatif de cette mesure.
J'espère que le gouvernement et la majorité prendront en considération la mobilisation sur ce sujet et en tireront les conséquences en séance publique. Dans le cas contraire, nous nous opposerons, avec mon groupe parlementaire, à l’article 41.
Restant à votre disposition,
Bien sincèrement,
Guillaume Garot Au moins, il se rend compte qu ça va faire un bazar sans nom... |
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Dupond&Dupont ****
Nombre de messages : 2202 Localisation : Académie de Moulinsart Date d'inscription : 21/03/2020
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 17:42 | |
| - Stroubok a écrit:
- Roye a écrit:
- Bonjour,(...)
Guillaume Garot Au moins, il se rend compte qu ça va faire un bazar sans nom... Moui... c'est surtout qu'il est dans l'opposition et qu'en cette période pré-électorale, ça lui fait un moyen pas cher pour taper sur le Gouvernement et la parti présidentiel | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21296 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 17:55 | |
| - CELANDINE a écrit:
- Admettons que tout ca soit voté, qu'il y ait les decrets d'application etc etc... on va dire 1er septembre 2022.
Le GM/AC: que devient-il? il devra choisir entre GM et AC? S'il choisit GM est-ce le FDP qui devient AC? l'AC restera-t-il au MEN? aura-t-il le choix? s'il choisit AC qui devient GM? Peut il choisir entre GM et AC? ca sera imposé? Truc de fou quand meme?! Faut pas tout mélanger et il convient de revenir à la réalité du texte proposé. On parle d'autorité fonctionnelle. J'ai dit que c'était certes une première étape avant la décentralisation mais il n'en reste pas moins que pour le moment, et en l'état actuel des discussions, cela ne remet nullement en cause la dualité GM/agent comptable. La décentralisation, qui ne concernera pas que les gestionnaires mais aussi la majeure partie des équipes d'intendance (ne l'oublions pas), et donc le devenir des agents comptables ce n'est pas pour tout de suite, ni pour septembre 2022... Je pense (mais je peux me tromper) que ce sera après le déploiement complet d'Opale. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8883 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Mer 15 Déc - 18:22 | |
| - volcan a écrit:
- La décentralisation, qui ne concernera pas que les gestionnaires mais aussi la majeure partie des équipes d'intendance (ne l'oublions pas), et donc le devenir des agents comptables ce n'est pas pour tout de suite, ni pour septembre 2022... Je pense (mais je peux me tromper) que ce sera après le déploiement complet d'Opale.
ça sera surtout après que l'autorité fonctionnelle des CT se sera mise en place et fonctionnera. J'ose espérer, ni optimiste ni pessimiste, que ça ne se fera ni promptement ni facilement, et que le pouvoir d'inertie du "mammouth", bien que dégraissé, fonctionnera, lui, très bien. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 7:26 | |
| - volcan a écrit:
.. Je pense (mais je peux me tromper) que ce sera après le déploiement complet d'Opale. Ah bon, y a pas de quoi s'affoler alors... D'ici là, on aura pris 3 degrés de réchauffement planétaire dans la vue et le devenir des gestionnaires ne sera qu'un lointain souvenir du temps où l'être humain pensait sérieusement que faire des enfants et les éduquer avait un sens... _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2380 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 7:28 | |
| Hier, lors de la séance publique de l'AN avec les questions au gouvernement, aucun parlementaire n'a interrogé le gouvernement sur le sort que réserve le gouvernement à la profession avec la loi 3DS. Il y avait bien un sujet EN car notre ministre a été interpellé sur le séparatisme à l'école par un député...
Le débat sur la loi se poursuit à 9h00. À suivre si nos parlementaires échangent avec le gouvernement sur l'article 41. | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2380 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 8:30 | |
| Toujours rien sur l'article 41... | |
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Normandie Gest' *
Nombre de messages : 369 Date d'inscription : 27/05/2016
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 10:01 | |
| L'article 41 sera traité le 04 janvier :
Il parait maintenant acquis que, lors du vote solennel en première lecture à l'Assemblée nationale prévu le 4 janvier 2022, l'article 41 ne soit pas voté dans les mêmes termes par les deux assemblées. Dès lors cet article sera, comme d'autres, soumis à l'étude de la Commission Mixte Paritaire. S'ensuivra une seconde lecture au Parlement.
Ce calendrier nous amènera aux limites de l'actuelle session parlementaire pour l'heure programmée jusqu'au 27 février 2022 pour cause d'élection présidentielle.
source syndicale.
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Capt Haddock ***
Nombre de messages : 1165 Localisation : très très trés lointaine galaxie Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 10:06 | |
| Ils vont débattre sur l'article 41 pendant le service de cantine. | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2380 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 10:22 | |
| Merci pour l'information @Normandie Gest. | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2380 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
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l'int.int **
Nombre de messages : 647 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 10:31 | |
| - Capt Haddock a écrit:
- Ils vont débattre sur l'article 41 pendant le service de cantine.
normal le SRH relève de la compétence des CT | |
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garfield03 **
Nombre de messages : 593 Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 10:52 | |
| - Thurston Moore a écrit:
- Pour ceux qui veulent suivre la suite des débats sur la loi 3DS à l'AN aujourd'hui en séance publique:
https://videos.assemblee-nationale.fr/direct.php
Par contre, je ne sais pas si l'article 41 sera abordé pendant la séance. Je crois que les débats s'étaient arrêter la dernière fois à l'article 26 de la loi. Début du débat sur l'article 41 à 11h51 | |
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Malicia .
Nombre de messages : 35 Date d'inscription : 23/06/2020
| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation Jeu 16 Déc - 11:14 | |
| (vers 12h 00) l'intervention de M. François Pupponi, une pépite | |
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| Sujet: Re: avant-projet de loi sur la décentralisation | |
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| avant-projet de loi sur la décentralisation | |
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