| Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT | |
|
+16RETU L'intendant zonard Malicia M.CHAT néthou Capt Haddock Le chaton chafouin Thurston Moore capucine Roye Goldored l'int.int Patagonia gest911 cavalier solitaire Tony Parker 20 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Tony Parker *
Nombre de messages : 311 Localisation : In your face Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 13:46 | |
| Bonjour, Je vous propose un fil unique pour recenser les idées d'action que l'on pourrait mettre en œuvre pour protester contre l'amendement 41 qui a pour objet l'autorité fonctionnelle des CT sur les adjoints gestionnaires ! Ce fil n'est pas un lieu où on débat de pour ou contre cette autorité, il y a d'autres fils. Il est plutôt prévu pour ceux qui sont convaincus que c'est une mauvaise idée et veulent le faire savoir. Voici quelques propositions d'actions déjà données et recensées sur le forum : - postuler sur des postes à la PEP ; - pétition en ligne ici pour ceux qui souhaiteraient signer ; Vous êtes libres de donner des idées. Le but serait de trouver une idée commune que l'on pourrait mettre en œuvre rapidement et massivement, avec le soutien des chefs d'établissement (si possible pour avoir du poids) pour montrer notre désaccord avec cet amendement gouvernemental. Cette démarche peut vous paraitre bien naïve, elle l'est peut-être, un combat perdu d'avance diront certains. En tout état de cause, il vaut mieux perdre les armes à la main que caché dans un coin. Amicalement, | |
|
| |
cavalier solitaire **
Nombre de messages : 927 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 15:15 | |
| Ne pas se porter volontaire pour les vagues à venir du déploiement d'Op@le | |
|
| |
BENPOURQUOIPAS ! Invité
| Sujet: une p'tite grevounette... Lun 13 Déc 2021 - 15:26 | |
| Une grève d'une semaine... juste pour montrer que si nous ne sommes pas là ils sont dans la M...ouise... et que nous ne nous occupons pas que des voyages... Bon d'accord les chefs ne nous suivrons pas tout comme beaucoup d'entre nous ... et oui nous aurons du boulot par dessus la tête (mais cela ne change pas trop) mais peut être que là cela vaut le cout de montrer notre importance nous les petites mains qui n'existons que quand le robinet fuit ou que la photocopieuse est en panne j'dis ça... j'dis rien... |
|
| |
aplusou Invité
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 15:41 | |
| Une semaine ! a plus de sous dans les poches du gestionnaire ou alors il faut organiser une caisse de solidarité. Tu touches au portefeuille des collègues là. Mauvaise idée. |
|
| |
gest911 *
Nombre de messages : 360 Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 16:46 | |
| Un edt à 40h par semaine. Pas une minute de plus. Ce serait déjà bien... | |
|
| |
BENPOURQUOIPAS ! Invité
| Sujet: une p'tite grevounette... Lun 13 Déc 2021 - 17:05 | |
| Voui... effectivement... Pour une fois... La question est : voulons nous nous faire entendre ??? Voulons nous être reconnu ? Nous râlons, rageons, ronchonnons mais nous subissons tout en nous lamentant ici ou là Alors que faire d'efficace sans autoflagellation ????? |
|
| |
Patagonia **
Nombre de messages : 716 Date d'inscription : 10/07/2018
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 17:08 | |
| Je suis prêt aussi à faire savoir mon opposition à cette réforme mais je n'ai absolument aucune idée de la manière dont nous devons nous y prendre ... | |
|
| |
une fille qui passe Invité
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 17:18 | |
| Alors j'ai proposé à mon syndicat d'aller toquer à la porte de M. Schellenberger qui tient boutique à 10 minutes de là en voiture pour causer un brin. Et pour l'instant ZERO réaction dudit syndicat, aucune réponse - rien, nada, peau d'zic. Allez comprendre. |
|
| |
l'int.int **
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 17:35 | |
| - cavalier solitaire a écrit:
- Ne pas se porter volontaire pour les vagues à venir du déploiement d'Op@le
Y a des CT où le déploiement d'Op@le embête très fortement leur politique : SRH avec un reversement du SRH vers l'ALO de plus de 25% des recettes de ventes de repas .... donc selon : ne pas se porter volontaire ou se porter volontaire ... | |
|
| |
BENPOURQUOIPAS ! Invité
| Sujet: une p'tite grevounette... Lun 13 Déc 2021 - 17:49 | |
| De toute façon Opale : volontaire ou pas on y passera tous ... Donc c'est reculer pour mieux sauter Et je ne vois pas en quoi cela embêtera nos décideurs que l'on ne soit pas volontaire... c'est encore des "poves gars" comme nous qui subirons nos refus et qui devront trouver des solutions |
|
| |
Défaitiste/Réaliste Invité
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 17:50 | |
| Je viens d'être absente pendant 1 semaine et autant vous dire que pas grand monde l'a remarqué... Certains diront que c'est parce que je ne fait pas bien mon boulot ...mais le fait est que : - si le photocopieur n'est pas en rade - s'il n'y pas une inondation - si le serveur n'est pas HS - si le portail n'est pas bloqué - si n'y a pas une commande vraiment urgentissime à passer...Bref si c'est pas la grosse catastrophe, on ne sais pas que j'existe. Je fait mon travail au quotidien consciencieusement sans attendre le dernier moment et cela fait qu'il devient de fait quasi invisible pour les profs, les élèves, la direction... Puisque tout roule... Et ce ne serait pas quelques factures impayées qui éveilleraient les consciences ni aucun des boycotts de certaines de mes petites tâches qui me rendra visible aux yeux du monde. A côté de cela, le prof (qui faisait peut être déjà moyennement son boulot) qui fait grève sera visible de tous (mais que va t-on faire des élèves?). Alors, ce n'est aucunement un appel au sabotage pour mettre en rade le photocopieur avant de s'éclipser (j'ai trop de conscience professionnelle comme vous tous) mais plutôt un constat accablant : Nous ne manquerons pas à grand monde lorsque les collectivités en auront fini avec nous... |
|
| |
Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 17:57 | |
| - Défaitiste/Réaliste a écrit:
Alors, ce n'est aucunement un appel au sabotage pour mettre en rade le photocopieur avant de s'éclipser (j'ai trop de conscience professionnelle comme vous tous) Il peut suffire de le débrancher (avant qu'un intello ait l'idée de regarder, il peut se passer un bon moment)... | |
|
| |
Roye *
Nombre de messages : 183 Date d'inscription : 25/08/2017
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Lun 13 Déc 2021 - 18:38 | |
| - gest911 a écrit:
- Un edt à 40h par semaine. Pas une minute de plus. Ce serait déjà bien...
Je fais déjà ça et j arrive à tout faire Par contre il faudra tout de suite demander les horaires à la ct avec une fiche taches, comme nous faisons pour les agents. Ensuite dire au ce de passer par la ct pour toutes ses demandes hors fiche de taches. Et bien évidemment faire signer tous les bons de commandes par le ce puis la ct. Et normalement tout reviendra dans l ordre au bout de 15 jours. MAIS si ça ne prend pas, alors, faire un budget sans AP, bah oui la dotation c est pour le fonctionnement. Mais pour cela il faut une action collective. | |
|
| |
capucine **
Nombre de messages : 492 Age : 56 Localisation : Ca y est! Enfin au lycée, depuis le temps que j'étais au collège! Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Mar 14 Déc 2021 - 9:19 | |
| On peut faire nos heures et pas une min de plus! Reprendre les CA et autres réunions hors temps de travail et envoyer aux CE des demandes de rattrapage. Les CE pourrait d'un commun accord refuser en arguant la nécessité de notre présence en temps scolaire... et oui nous sommes utiles en période pédagogique. Dans ce cas envoyer aux rectorats les dossier de Compte Epargne Temps avec ces données!
Puisque comme le dit Newton, le pire est que nous sommes lâchés par nos hauts responsables, qui ne sont pas capable de nous défendre! Et nous jetant en pâture des collectivité en se demandant à quoi nous pouvons bien leur servir à eux!
Plus aucune réponse aux enquêtes institutionnelles d'état, plus d'implication hors cadre de nos fonction à toute demande (ex. hier dans mon académie touts les administratifs A ont reçu une proposition de participation aux jury de concours enseignant!!!!! Et bien Niet!) pour cela il faut que cela soit officialisé par un syndicat, ce me semble, et voir répondre individuellement la raison de notre non engagement. Genre : au vu de la reconnaissance de nos fonctions par l'institution Education Nationale, je ne me vois pas participer au tâches d'un jury de recrutement de personnel enseignant.
Dans le cadre courant lister les tâches purement pédagogiques qui n'impliquent pas un blocage du fonctionnement de base de nos EPLE, je ne me vois pas me mettre en porte-à-faux avec l'agent comptable, le fonctionnement du self et de la sécurité de l'établissement.
On affiche une information de la situation à destination de tous les publics sur la porte de nos bureaux, et on la distribue à tous les membres de la communauté éducative! Parce que dans mon etblt à part moi, le service intendance et le CE, personne ne mesure le portée du problème, et le CE adjoint ne comprends pas l'histoire, les agents me disent que c'est normal puisque mon travail tourne principalement autour de la CT..... et les autres ne sont même pas au courant! | |
|
| |
Tony Parker *
Nombre de messages : 311 Localisation : In your face Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Mar 14 Déc 2021 - 9:21 | |
| Effectivement, je vois que les bonnes âmes ne manquent pas, c'est super !
Je rejoins ce qui a été dit sur le travail de l'ombre. On ne se rend compte de l'absence du gestionnaire que quand il y a des problématiques importantes (non paiement factures, non gestion des agents). Le propre de notre travail étant de s'assurer que tout fonctionne, on ne remarque que les dysfonctionnements.
Les idées sont intéressantes, après il faut reconnaitre que pour avoir de l'impact, il faut quelque chose qui déséquilibre le fonctionnement du service public, et là c'est pas simple. | |
|
| |
cavalier solitaire **
Nombre de messages : 927 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Mar 14 Déc 2021 - 11:53 | |
| Il me semble que LA priorité du MEN nous concernant est le passage à Op@le, non?
Donc ne plus se mobiliser pour les vagues à venir me semble simples quand même. Et ce mouvement sera remarqué par le MEN. Les propositions que je viens de lire namèneront rien. Qui croit encore que notre corporation peut faire une grève suivie? La grève de enquêtes? Vous êtes sérieux? On n'est pas au niveau des enjeux. Désolé mais je ne vois qu'Op@le.
Soyons clairs, cela ne signifie que l'on refuse la mise en place d'Op@ale mais que compte tenu de l'absence de soutien du MEN qui nous livre aux CT, nous ne nous précipitons pas pour le déploiement d'Op@le et décidons de ne pas nous engager dans le calendrier du MEN. Il semble d'ailleurs que ce progiciel ne soit pas quand même pas suffisamment abouti. | |
|
| |
Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Mar 14 Déc 2021 - 12:14 | |
| @Cavalier solitaire il faut pouvoir informer tous les testeurs... Déjà quand le MEN a lancé sa campagne de recrutement des testeurs sur la base du volontariat, je sentais qu'il y avait anguille sous roche avec ce progiciel mais si j'étais testeur, je soutiendrai ton initiative. | |
|
| |
Avisse Invité
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Mer 15 Déc 2021 - 16:15 | |
| Nous n'avons clairement plus rien à attendre de ce ministère, qu'il n'attende plus rien de nous. Service minimum jusqu'à ce qu'on trouve à se casser . |
|
| |
cavalier solitaire **
Nombre de messages : 927 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 7:40 | |
| Bon, je vois que les propositions d'action fusent de toutes parts.
Franchement, nous sommes une corporation de soumis et de pleutres. Très forts pour geindre entre nous c'est sûr mais quand il faut monter au front ... Le ministre pourrait annoncer que les gestionnaires catégorie A sont tous déclasés en cat B qu'il ne se passerait rien non plus, chacun comptant sur son voisin pour monter au créneau. Je sais de quoi je parle et je suis très engagé dans la défense de nos intérêts mais nous manquons de bras courageux.
Bien sûr, je ne généralise pas et il y a quelques collègues qui ont ce même idéal. | |
|
| |
Roye *
Nombre de messages : 183 Date d'inscription : 25/08/2017
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 8:10 | |
| bonjour, Sachant qu'une grève physique à 5 ou 100 000 n'a aucun impact, et qu'à chaque journée de grève je perd 94€, je préfère les résistances de l'ombre désolé. | |
|
| |
Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| |
| |
Tony Parker *
Nombre de messages : 311 Localisation : In your face Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 14:01 | |
| Bon l'amendement 41 est passé avec un sous amendement.
Le sous amendement précise que le lien fonctionnel sera sur la restauration, l'entretien général, la maintenance des infrastructures et les équipements.
Super... | |
|
| |
Le chaton chafouin *******
Nombre de messages : 5654 Date d'inscription : 11/03/2015
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 14:13 | |
| - Tony Parker a écrit:
- Bon l'amendement 41 est passé avec un sous amendement.
Le sous amendement précise que le lien fonctionnel sera sur la restauration, l'entretien général, la maintenance des infrastructures et les équipements.
Super... oui bah dans le 78, avec notre SEMOP déjà installée, il ne reste plus grand chose... | |
|
| |
Capt Haddock ***
Nombre de messages : 1174 Localisation : très très trés lointaine galaxie Date d'inscription : 06/10/2011
| |
| |
Le chaton chafouin *******
Nombre de messages : 5654 Date d'inscription : 11/03/2015
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 14:30 | |
| | |
|
| |
Philia Invité
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 15:59 | |
| Cela ne va donc pas changer grand chose pour un certain nombre d' EPLE car certaines CT ont déjà les pleins pouvoirs : - au niveau de la restauration avec la suppression des "cantines" autonomes et la mise en place de cuisines centrales privées, - au niveau de la maintenance et de l'entretien avec une délégation de SP aux prestataires privées comme des grands groupes comme VINCI, EIFFAGE... - au niveau de l'entretien et du nettoyage avec le transfert aux entreprises privées... |
|
| |
Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 16:13 | |
| C'est aussi ce que j'ai compris. L'autorité fonctionnelle des CT dans ces domaines est en fait réaffirmer par le projet de loi. Le budgétaire pédagogique restant dans le giron des CE et de leurs adjoints-gestionnaires. | |
|
| |
néthou Modérateur
Nombre de messages : 8929 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 16:45 | |
| - Philia a écrit:
- Cela ne va donc pas changer grand chose pour un certain nombre d' EPLE car certaines CT ont déjà les pleins pouvoirs :
- au niveau de la restauration avec la suppression des "cantines" autonomes et la mise en place de cuisines centrales privées, - au niveau de la maintenance et de l'entretien avec une délégation de SP aux prestataires privées comme des grands groupes comme VINCI, EIFFAGE... - au niveau de l'entretien et du nettoyage avec le transfert aux entreprises privées... C'est ce que soulignait tout à l'heure dans son intervention une député, Madame Piron: l'idée d'une autorité fonctionnelle sur les adjoints-gestionnaires n'a aucun sens et plus lieu d'être quand justement, dans certaines collectivités, les (ou des) domaines de compétence des CT ont tous été externalisés (restauration et entretien). Il sera alors intéressant de regarder comment ces CT, dans ce cas, vont exercer cette autorité, auquel cas on pourrait s'apercevoir que ce qui intéresse les CT là-dedans, c'est moi l'exercice de leur autorité sur leurs domaines de compétence proprement dits que l'exercice de leur autorité tout court. D'autre part, il est symptomatique de voir jusqu'où mène la logique du transfert de compétence poussée à son extrémité: l'externalisation ... On me rétorquera: " Peut-être mais ça marche !". Oui, mais comment ? Pense-t-on sérieusement que si la Sodexmachin et la SogeTruc s'intéressent à ça, c'est pour faire dans le local et le qualitatif ? Que s'il y a une interface sur place, comme actuellement, entre une société d'entretien et les services de la CT (au hasard: le gestionnaire ?), y'a des chances pour que le service rendu soit bien meilleur et en bonne adéquation avec l'activité éducative dispensée dans le bâtiment ? Il serait du reste intéressant d'avoir là-dessus l'avis des établissements dans lesquels tout ceci est externalisé. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
| |
|
| |
M.CHAT ***
Nombre de messages : 1073 Localisation : Septentrion Date d'inscription : 28/05/2013
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 16:50 | |
| - néthou a écrit:
- Philia a écrit:
- Cela ne va donc pas changer grand chose pour un certain nombre d' EPLE car certaines CT ont déjà les pleins pouvoirs :
- au niveau de la restauration avec la suppression des "cantines" autonomes et la mise en place de cuisines centrales privées, - au niveau de la maintenance et de l'entretien avec une délégation de SP aux prestataires privées comme des grands groupes comme VINCI, EIFFAGE... - au niveau de l'entretien et du nettoyage avec le transfert aux entreprises privées... C'est ce que soulignait tout à l'heure dans son intervention une député, Madame Piron: l'idée d'une autorité fonctionnelle sur les adjoints-gestionnaires n'a aucun sens et plus lieu d'être quand justement, dans certaines collectivités, les (ou des) domaines de compétence des CT ont tous été externalisés (restauration et entretien). Il sera alors intéressant de regarder comment ces CT, dans ce cas, vont exercer cette autorité, auquel cas on pourrait s'apercevoir que ce qui intéresse les CT là-dedans, c'est moi l'exercice de leur autorité sur leurs domaines de compétence proprement dits que l'exercice de leur autorité tout court.
D'autre part, il est symptomatique de voir jusqu'où mène la logique du transfert de compétence poussée à son extrémité: l'externalisation ...
On me rétorquera: "Peut-être mais ça marche !". Oui, mais comment ? Pense-t-on sérieusement que si la Sodexmachin et la SogeTruc s'intéressent à ça, c'est pour faire dans le local et le qualitatif ? Que s'il y a une interface sur place, comme actuellement, entre une société d'entretien et les services de la CT (au hasard: le gestionnaire ?), y'a des chances pour que le service rendu soit bien meilleur et en bonne adéquation avec l'activité éducative dispensée dans le bâtiment ?
Il serait du reste intéressant d'avoir là-dessus l'avis des établissements dans lesquels tout ceci est externalisé. Et je rebondis sur tes propos en disant également que les CT qui externalisent l'entretien général par des sociétés privées ce n'est pas la panacée...loin de là. J'en paie le prix de ce choix politique ( et économique) tous les jours avec une perte de l'esprit de communauté éducative et la proximité que nous avions avec les agents TOS. | |
|
| |
Malicia .
Nombre de messages : 35 Date d'inscription : 23/06/2020
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT Jeu 16 Déc 2021 - 17:02 | |
| Chez nous, externalisation progressive du nettoyage des locaux et plonge. Les départs en retraite ne sont pas remplacés par un titulaire mais par des agent d'une société privée.
Réduction du temps de nettoyage, précarité des agents recrutés (doivent travailler 30h semaine maxi- peinent à recevoir leurs contrats) pas de gestion de proximité de la société en question (pas assez de personnel), agents non formés, n'ayant pas les compétences..
du coup, nous devons "gérer" ces agents que nous ne sommes pas censés manager
en ce moment, la société peine à trouver des candidats...les bons éléments s'en vont dès qu'ils trouvent mieux à ailleurs.
voilà, que du bonheur | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT | |
| |
|
| |
| Proposition d'actions contre l'autorité fonctionnelle des CT | |
|