Bonjour,

Il me semble avoir lu sur le forum que le Ministère lançait un plan de requalification de postes de B en A.
Cas concret.
Imaginons un B "faisant office" de sur un poste dont tout le monde dans son établissement est d'accord pour dire qu'il relève plus du niveau A que du niveau B.
Imaginons que ce B est bien noté depuis des années et fait du bon boulot.
Imaginons que le chef d'établissement (nous ne sommes pas dans un EPLE) décide de demander la requalification de ce poste en A.
Y'a t'il des "régles" qui encadrent cela et qui permettraient au B sur le poste depuis des années de prétendre à l'occuper en tant que A, pour peu bien sur qu'il réussisse le concours ou obtienne la liste d'aptitude?
Pour tourner la question différemment, le chef d'établissement a t'il toute latitude pour dire au B "merci pour le boulot fait pendant toutes ces années, mais à la rentrée prochaine, c'est un autre "A" qui aura le poste"....
Merci pour vos retours.

Bonsoir
Le chef d'établissement n'a aucune prise sur ce genre de décision.
Ce seront les rectorats qui préciseront les conditions pour des requalifications éventuelles dans le cadre du pyramidage annoncé.

Merci pour le retour, mais dans mon exemple, nous ne sommes pas dans un EPLE, mais dans un EPA, et le chef d'établissement a bien tout loisir de faire ce qu'il y veut.

Sauf d'utiliser la régie en l'absence du régisseur

RETU a écrit:

Sauf d'utiliser la régie en l'absence du régisseur

Pimprenelle a écrit:

Bonsoir
Le chef d'établissement n'a aucune prise sur ce genre de décision.
Ce seront les rectorats qui préciseront les conditions pour des requalifications éventuelles dans le cadre du pyramidage annoncé.

Est-ce que le processus sera aussi transparent que ça ? J'ai comme un doute.

Lu dans un bulletin syndical :


"Les SAENES adjoints gestionnaires doivent eux-aussi bénéficier de la requalification de la filière administrative. Ils sont 2 400 en France à occuper ce type de postes, sur un total de 7 700 établissements scolaires dont 5 278 collèges.
Le ministère propose d’ici 2026 de faire le nécessaire pour progressivement affecter ces SAENES dans les collèges de 1^re et de 2^e catégories sans critère additionnel, c’est-à-dire sans les qualifications complémentaires de REP ou REP+ ou d’internat. Ceux qui accepteraient ces affectations pourraient par la suite bénéficier d’une promotion par liste d’aptitude. Petit à petit, on réserverait les collèges de 2^e catégorie et les lycées avec critères additionnels aux AAE.
Actuellement, entre 620 et 660 SAENES (soit 25 à 27 % du total) occuperaient la fonction d’adjoint gestionnaire dans des collèges de catégories supérieures ; le ministère se propose de promouvoir 125 agents par an pendant 5 ans dans le corps des attachés. Comment ? Par la liste d’aptitude qui reconnait leur capacité et leur maîtrise et par le concours interne.
Précision importante : ces promotions se feraient sur place !"


Tous les B sur des postes d'adjoints gestionnaires ne seront donc pas requalifier (exclusion de ceux en-dessous la catégorie 2?). Pourquoi exclure de la requalification, qui plus est, ceux qui exercent en REP ou REP+ ??? Je ne comprends pas. On considère que les primest REP/REP+ sur ces postes suffisent à ne pas  intégrer ces postes dans la requalification. Si c'est ainsi, il y aura donc encore beaucoup de collègues qui resteront sur le bord du chemin de la requalification...

On en revient à une revendication légitime : l'adjoint gestionnaire est le seule personnel de l'équipe de direction a être sur 2 catégories (A et B). Pourtant, les AS, les IS sont tous et toutes passées en A peu importe la catégorie des EPLE...

en gros, les SAENES sur des postes de 1ère et 2ème catégorie (hors REP/REP+) resteraient sur leur poste B et seuls les postes 2ème catégorie REP/REP+ et au dessus seraient requalifiés en A. Les SAENES sur ces postes passeraient la liste d'aptitude.

j'ai bon ?

Cheshire a écrit:

en gros, les SAENES sur des postes de 1ère et 2ème catégorie (hors REP/REP+) resteraient sur leur poste B et seuls les postes 2ème catégorie REP/REP+ et au dessus seraient requalifiés en A. Les SAENES sur ces postes passeraient la liste d'aptitude.

j'ai bon ?

Cheshire, les 1ers (que tu cites) resteraient sur leur poste et seraient requalifiés. Les postes REP/REP+ ne le seraient pas. C'est ce que j'ai compris pour ma part.

Thurston Moore a écrit:

Cheshire a écrit:

en gros, les SAENES sur des postes de 1ère et 2ème catégorie (hors REP/REP+) resteraient sur leur poste B et seuls les postes 2ème catégorie REP/REP+ et au dessus seraient requalifiés en A. Les SAENES sur ces postes passeraient la liste d'aptitude.

j'ai bon ?

Cheshire, les 1ers (que tu cites) resteraient sur leur poste et seraient requalifiés. Les postes REP/REP+ ne le seraient pas. C'est ce que j'ai compris pour ma part.

Si, au contraire. A terme tous les postes 2 eme catégorie avec critères additionnels doivent être occupés par des A. Ne seront mutés en thèorie que des A sur ses postes et les 600 collègues B qui s'y trouvent actuellement seront promusselon le rythme indiqué :"Actuellement, entre 620 et 660 SAENES (soit 25 à 27 % du total) occuperaient la fonction d’adjoint gestionnaire dans des collèges de catégories supérieures ; le ministère se propose de promouvoir 125 agents par an pendant 5 ans dans le corps des attachés. Comment ? Par la liste d’aptitude qui reconnait leur capacité et leur maîtrise et par le concours interne".


Enfin moi je comprend ça.

Bon ben ...  

Moi j'y lis : si vous êtes  sur un poste de collège en 1er catégorie ou 2ème catégorie hors critère additionnel, vous serez concerné.

Par contre, si vous êtes sur un poste en dessous de la 2ème catégorie y compris REP/REP+, vous serez pas concerné.

Mais je ne prétends pas avoir la bonne interprétation !

mais l'ami, ce n'est pas ce que je comprends :

Le ministère propose d’ici 2026 de faire le nécessaire pour progressivement affecter ces SAENES dans les collèges de 1^re et de 2^e catégories sans critère additionnel, c’est-à-dire sans les qualifications complémentaires de REP ou REP+ ou d’internat. 
---- ma traduction : les SAENES qui sont dans des catégories supérieures ou avec "critères" vont aller vers des postes de 1ère et 2ème cat s'ils acceptent. Il sera plus proposé de postes "supérieurs" au mut ou en première affectation

Petit à petit, on réserverait les collèges de 2^e catégorie et les lycées avec critères additionnels aux AAE.


---- ma traduction : les SAENES qui préfèrent rester sur catégories supérieures ou avec "critères" vont être requalifiés en A. Les postes avec critères ne seront plus proposés qu'à des A (mut, affectation...)

volcan a écrit:

Thurston Moore a écrit:

Cheshire a écrit:

en gros, les SAENES sur des postes de 1ère et 2ème catégorie (hors REP/REP+) resteraient sur leur poste B et seuls les postes 2ème catégorie REP/REP+ et au dessus seraient requalifiés en A. Les SAENES sur ces postes passeraient la liste d'aptitude.

j'ai bon ?

Cheshire, les 1ers (que tu cites) resteraient sur leur poste et seraient requalifiés. Les postes REP/REP+ ne le seraient pas. C'est ce que j'ai compris pour ma part.

Si, au contraire. A terme tous les postes 2 eme catégorie avec critères additionnels doivent être occupés par des A. Ne seront mutés en thèorie que des A sur ses postes et les 600 collègues B qui s'y trouvent actuellement seront promusselon le rythme indiqué :"Actuellement, entre 620 et 660 SAENES (soit 25 à 27 % du total) occuperaient la fonction d’adjoint gestionnaire dans des collèges de catégories supérieures ; le ministère se propose de promouvoir 125 agents par an pendant 5 ans dans le corps des attachés. Comment ? Par la liste d’aptitude qui reconnait leur capacité et leur maîtrise et par le concours interne".


Enfin moi je comprend ça.

ha bah on est d'accord

Cheshire a écrit:

mais l'ami, ce n'est pas ce que je comprends :

Le ministère propose d’ici 2026 de faire le nécessaire pour progressivement affecter ces SAENES dans les collèges de 1^re et de 2^e catégories sans critère additionnel, c’est-à-dire sans les qualifications complémentaires de REP ou REP+ ou d’internat. 
---- ma traduction : les SAENES qui sont dans des catégories supérieures ou avec "critères" vont aller vers des postes de 1ère et 2ème cat s'ils acceptent. Il sera plus proposé de postes "supérieurs" au mut ou en première affectation

Petit à petit, on réserverait les collèges de 2^e catégorie et les lycées avec critères additionnels aux AAE.


---- ma traduction : les SAENES qui préfèrent rester sur catégories supérieures ou avec "critères" vont être requalifiés en A. Les postes avec critères ne seront plus proposés qu'à des A (mut, affectation...)

Merci pour tes traductions. Espérons que c'est la bonne traduction car ça change la donne pour le coup.

Thurston Moore a écrit:

Merci pour tes traductions. Espérons que c'est la bonne traduction car ça change la donne pour le coup.

de rien,
ça dépend pour qui...
je suis dans un bahut 2eme cat en zone prévention violence sans secrétariat d'intendance, sans principal adjoint et sans secrétaire de direction nommée pour le moment... pas de catégorie A pour moi 

Et tu es en catégorie 2 avec combien d'élèves dans le bahut ?

zone prévention violence ne veut donc pas dire critère additionnel, encore moins REP/REP+.

Pour ma part, je suis pour le moment dans un catégorie 3 REP+ seul à la gestion et avec un perdir adjoint et une CPE. Jauge actuel d'élèves : 320 mais projet dans les 5 ans de passage à 4 divisions supplémentaires et création d'un réfectoire en liaison froide ou chaude avec une cuisine centrale.

Je continuerai de surveiller le sujet car on sait pas encore comment tout cela va se décanter au niveau académique, si tu vois ce que je veux dire. Je reste donc sur la réserve.

Thurston Moore a écrit:

Et tu es en catégorie 2 avec combien d'élèves dans le bahut ?

zone prévention violence ne veut donc pas dire critère additionnel, encore moins REP/REP+.

Pour ma part, je suis pour le moment dans un catégorie 3 REP+ seul à la gestion et avec un perdir adjoint et une CPE. Jauge actuel d'élèves : 320 mais projet dans les 5 ans de passage à 4 divisions supplémentaires et création d'un réfectoire en liaison froide ou chaude avec une cuisine centrale.

Je continuerai de surveiller le sujet car on sait pas encore comment tout cela va se décanter au niveau académique, si tu vois ce que je veux dire. Je reste donc sur la réserve.

j'ai 510 gamins

Logique pour la catégorie 2 alors.

Sur quoi on se base pour connaître la catégorie de notre l'établissement ?
J'ai trouvé un tableau sur le site education.gouv :


Bulletin officiel spécial N°8 du 22 octobre 2020

NOR : MENH2026721A

Arrêté du 30-9-2020

MENJS - DGRH E2-1


mais je ne c'est pas si c'est cela dont on parle ni même si c'est à jour....

Les établissements sont classés en 5 catégories, de la 1pour les plus petits à 5 pour les plus gros lycées. Publication tous les 3 ans au BOEN du classement et changements à la marge chaque année.

je n'ai pas tout compris de vos échanges car je n'y connais rien en classement d'EPLE, mais une requalification de poste ne requalifie pas l'agent.

en avance de phase il y a entre services RH une requalification des postes, aussi les nouvelles recrues B ne pourront aller que sur des postes qui ne sont pas fléchés à la requalification
et l'agent qui est déjà en poste reste ce qu'il est puisqu'il est titulaire de son grade

Ensuite au tableau d'avancement quand l'agent qui est sur les dits postes sera passé A alors le poste sera réellement requalifié A

Nous l'avons vu en fin d'année scolaire, les postes sont requalifiés lorsque les agents en place s'en vont... Très sympathique !
Une collègue catégorie C est partie à la retraite, son poste a été requalifié et un catégorie B a pris sa place, imaginez la colère de la collègue...

Désabusée33 a écrit:

Nous l'avons vu en fin d'année scolaire, les postes sont requalifiés lorsque les agents en place s'en vont... Très sympathique !
Une collègue catégorie C est partie à la retraite, son poste a été requalifié et un catégorie B a pris sa place,...

normal puisque une requalification de poste ne requalifie pas l'agent qui lui, est titulaire de son grade

la requalification de poste n'est pas là pour valider la qualité professionnelle d'un agent en poste, elle est là parce qu'on juge que le poste s'est complexifié et qu'il nécessite un agent de catégorie supérieure

un poste peut être requalifié même s'il est occupé par un agent mauvais, c'est le poste qui est requalifié et non son occupant, et donc on attend que l'agent part pour requalifier le poste et recruter au bon niveau

Désabusée33 a écrit:

Nous l'avons vu en fin d'année scolaire, les postes sont requalifiés lorsque les agents en place s'en vont... Très sympathique !
Une collègue catégorie C est partie à la retraite, son poste a été requalifié et un catégorie B a pris sa place, imaginez la colère de la collègue...

c'est ce qui m'est arrivé il y a près de 9 ans : requalification du poste B en A l'année de ma mut.

Grande joie à la "Direction" : "Ha, c'est une super nouvelle ! enfin un cadre A"... (devant moi)

Bah oui parce que la petite B nouvellement arrivée dans la fonction 5 ans auparavant qui avait turbiné comme une folle pour être opérationnelle et dont on n'avait rien à lui reprocher ne valait pas "un cadre A" 

N+1 : Le super cadre A arrive à la rentrée et ne tient pas plus de 3 mois sur le poste...

Cheshire a écrit:

Désabusée33 a écrit:

Nous l'avons vu en fin d'année scolaire, les postes sont requalifiés lorsque les agents en place s'en vont... Très sympathique !
Une collègue catégorie C est partie à la retraite, son poste a été requalifié et un catégorie B a pris sa place, imaginez la colère de la collègue...

c'est ce qui m'est arrivé il y a près de 9 ans : requalification du poste B en A l'année de ma mut.

Grande joie à la "Direction" : "Ha, c'est une super nouvelle ! enfin un cadre A"... (devant moi)

Bah oui parce que la petite B nouvellement arrivée dans la fonction 5 ans auparavant qui avait turbiné comme une folle pour être opérationnelle et dont on n'avait rien à lui reprocher ne valait pas "un cadre A" 

N+1 : Le super cadre A arrive à la rentrée et ne tient pas plus de 3 mois sur le poste...

 là il y a un problème de formation au management des encadrants, c'est n'importe quoi de faire ce type de discours, quel manque de discernement et de justesse dans leur propos 
mais je sais pas rare 

après si tu faisais ton travail correctement, le message n'était pas que tu n'avais pas assurée correctement ton taf mais  plutôt celui qu'il voulait rajouter des missions ou responsabilité au poste qu'il ne pouvait te confier puisque tu étais B, sans pensez que le niveau des attentes serait aussi trop élevé pour un simple A, cela aussi est assez courant

Bonjour,

Je suis SAENES adjointe-gestionnaire dans un collège de 300 élèves avec internat. Si je comprends bien, mon poste pourrait être modifié en A?
Très bonne journée

aucune2 a écrit:

Bonjour,

Je suis SAENES adjointe-gestionnaire dans un collège de 300 élèves avec internat. Si je comprends bien, mon poste pourrait être modifié en A?
Très bonne journée

mais tu auras le grand privilège d’être une cat B sur un poste de A
https://questions.assemblee-nationale.fr/q15/15-41146QE.htm  Question retirée le: 21/06/2022