Vois pas pourquoi faudrait aller chercher midi à quatorze heures (cinquante): la CE veut signer tous les bons de commande, donc rien n'est engagé sans sa signature. Point barre.
Rien qui soit là contraire au décret sur les PJ, plutôt des règles de saine gestion qui semblent ici nécessaires avec cette secrétaire.
Donc le CE a dit, alors on fait.
Il me semble que c'est plutôt cette logique qui a du mal à entrer dans la tête de la secrétaire.

Au début j'ai cru que c'était grivois mais j'attends toujours l'élément déclencheur

LRDFDLVDGJQCA a écrit:

Au début j'ai cru que c'était grivois mais j'attends toujours l'élément déclencheur

Ben non, ça ne peut pas devenir grivois, je suis une femme et la secrétaire aussi, donc rien ne se tendra physiquement

Et surtout, que le chef tienne bon, car que va-t-il se passer quand le précédent GM, qui laissait tout faire, reviendra ? Le naturel reprendra-t-il ses droits ?

catiteo a écrit:

LRDFDLVDGJQCA a écrit:

Au début j'ai cru que c'était grivois mais j'attends toujours l'élément déclencheur

Ben non, ça ne peut pas devenir grivois, je suis une femme et la secrétaire aussi, donc rien ne se tendra physiquement

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/03/14/les-seins-grands-gagnants-du-desir-grands-oublies-du-plaisir_6033119_4500055.html

volcan a écrit:

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/03/14/les-seins-grands-gagnants-du-desir-grands-oublies-du-plaisir_6033119_4500055.html 

Mais dis donc...on se lâche ? 
En tout cas, pour moi cette situation n'a rien d'érectile, mais la vie est pleine de surprise, on n'est pas à l'abri 

Faisons le point : la CE a re-convoqué la secrétaire cet après, en ma présence. Elle a réitéré son accusation comme quoi j'avais passé la commande. La chef lui a sorti le BC non signé mais sur lequel elle avait écrit que la commande avait été passée par Internet : elle a finalement avoué que c'était bien elle. Puis, je lui ai demandé qui lui avait demandé de passer cette commande, elle a répondu qu'un agent était venu la voir après avoir choisi une poubelle pour l'accueil. Elle a ajouté que cet agent était venu me voir. J'ai répondu fermement que non. Elle m'a rétorqué "J'ai demandé ce matin à C. s'il était venu te voir pour la commande, il m'a dit qu'il se souvenait être  venu te voir". Non, non et non, je suis formelle, ai-je répondu encore fermement. Elle n'a pas insisté (j'aurais pas lâché le morceau).

La CE lui a demandé combien de BC étaient non signés depuis septembre, elle a répondu un ou deux mais que ça l'étonnerait qu'il y en ait plus. Il y en avait 10. On lui a gentiment et calmement expliqué que la règle c'est de faire signer les BC au CE avant toute confirmation, et que la situation des dépenses devait impérativement être consultée avant toute chose.

Enfin, la CE lui a demandé sa fiche de poste. Elle a éclaté de rire en disant qu'elle n'en avait jamais eu. La CE l'a donc informée que nous allions (la secrétaire et moi-même) y travailler.

Après quoi, la quasi totalité des agents se sont retrouvés dans le bureau de la secrétaire avec elle. Ca pue cette histoire, mais cette fois-ci, c'est la CE qui est en ligne de mire. Peu importe, je serai d'un soutien sans faille.

Sinon, Volcan, ça me travaille ce lien, surtout venant de toi 

Vous arrivez à un niveau de tension (oui, je sais! ) qui va être difficile à rattraper.

Il est peut-être souhaitable de se focaliser sur les méthodes à venir plutôt que sur les griefs passés.

Le service a dysfonctionné, la secrétaire s'est laissée aller à des pratiques peu professionnelles, elle a compris je crois (pour le lui faire avouer franchement ce sera dur, l'ego et la mauvaise foi vont s'associer dans un bloc indélayable), et il faut que vous puissiez avancer et conserver une relation acceptable entre vous.

Je pense qu'avec l'émotion que cette histoire a suscité elle y regardera à deux fois au prochain bon de commande.

Dans le cas contraire il faudra effectivement attaquer avec la grosse artillerie!


Et tu as 100% raison de ne pas te dissocier de la CE!

J'approuve. C'est une véritable pétaudière et il faut trouver des appuis tout en calmant le jeu. La CT pourrait aider et vu l'attitude des agents ce ne sera pas du luxe. Quant à la secrétaire, on peut faire semblant de croire qu'elle n'a fait que reproduire d'anciennes pratiques mais qu'on sait qu'on peut faire confiance à son expérience et son professionnalisme pour adopter des pratiques conformes  Accessoirement, l'AC pourrait aussi aider si nécessaire, le sujet étant susceptible d'aller jusqu'à lui poser aussi problème un jour.

Il ne manque que l'agent d'entretien alcoolique et l'agent d'entretien suicidaire dans l'établissement de Catitéo pour que tout y soit parfait dans le chaos

Je n’ai pas prévenu l’AC, j’ai peur de sa réaction (je lui révèle tellement de dysfonctionnements depuis 6 mois, la pauvre!).

Ma tactique est la suivante : dans moins de 2 mois, résultats du mouvement. Soit j’ai un poste, soit je lance  CV et lettre de motivation aux offres d’emplois que j’ai mises sous le coude. Cette perspective m’empêche de replonger et je me préserve. Selon mon médecin et ma psy (qui me suit depuis mon implosion sur mon ancien poste), un burn-out comme celui que j’ai connu peut me conduire à l’hosto, voire pire.

Je reprends une fois encore la référence d’un forumeur de renom : ce métier n’aura pas ma peau (mais c’est pas passé loin).

Alors comme m’a dit le médecin du travail, je serre les dents, les fesses et tout ce que je peux jusqu’à ce que ma mission se termine

Honnêtement, je me donne à fond sur mon affectation actuelle, mais je ne fais aucune projection. Et le fait d’avoir entamé cette dernière période provoque en moi un espoir de jours meilleurs (après cette année scolaire)

catiteo a écrit:

Enfin, la CE lui a demandé sa fiche de poste. Elle a éclaté de rire en disant qu'elle n'en avait jamais eu. La CE l'a donc informée que nous allions (la secrétaire et moi-même) y travailler.

Trop facile : https://intendancezone.net/spip.php?article661

Et hop, sans stresser, sans s'impliquer, c'est juste le boulot.

Merci IZ  
Ce modèle de fiche m’avait bien servi pour établir celle de mon ancienne secrétaire

catiteo a écrit:

Après quoi, la quasi totalité des agents se sont retrouvés dans le bureau de la secrétaire avec elle. Ca pue cette histoire, mais cette fois-ci, c'est la CE qui est en ligne de mire. Peu importe, je serai d'un soutien sans faille.

Ma paie que cette réaction cache des "petits arrangements entre amis" !
Je gage que tu n'as pas fini de découvrir des cadavres...

@Milouz : quand on sait que les agents allaient passer commande auprès de la secrétaire sans passer par la case ordonnateur, je crois qu’on peut appeler ça des petits arrangements entre amis, oui Surtout pour une poubelle à 68€ pour la loge...ah elle est jolie, chromée, avec couvercle basculant (sauf qu’ils ont enlevé le couvercle, va comprendre !) mais je n’aurais pas conseillé à ma CE d’accepter une telle dépense.
Mais bon, c’est fait ...
Quant aux cadavres, je ne doute pas une seconde que d’autres surprises m’attendent ! Je pense finir l’année scolaire sur ce remplacement, je suis open a leurs coups de trafalgar

Je pense que Milouz parlait réellement des cadavres que Goldored planque dans les caves de l'établissement. Attention, il y a un protocole pour se séparer des restes humains

Loutre soyeuse a écrit:

Je pense que Milouz parlait réellement des cadavres que Goldored planque dans les caves de l'établissement. Attention, il y a un protocole pour se séparer des restes humains

Les cuisiner ?

Ne va pas donner de mauvaises idées à son chef cuisinier il en serait capable.


https://gestionnaires.actifforum.com/t41475-squelette-humain?highlight=squelette#633165
https://gestionnaires.actifforum.com/t11926-comment-se-debarasser-d-un-squelette-un-cadavre-dans-le-placard

Ah moi je connaissais plutôt ça :



Je plains de tout mon coeur les pauv'zenfants de maintenant qui grandissent sans pouvoir regarder Téléchat...

Loutre soyeuse a écrit:

Ne va pas donner de mauvaises idées à son chef cuisinier il en serait capable.


https://gestionnaires.actifforum.com/t41475-squelette-humain?highlight=squelette#633165
https://gestionnaires.actifforum.com/t11926-comment-se-debarasser-d-un-squelette-un-cadavre-dans-le-placard

C’est drôle (!), j’avais lu ce fil il y a quelques jours
Parfois, vous me faites peur 🤪
Bon, il faut que Goldored me communique ses planques...

C'est vraiment l'établissement fou fou l'établissement de Catitéo .J'y serais un gestionnaire heureux là bas mais bon Rochefort c'est plus sympa

2 affectations 2 établissements un peu spéciaux, j’attends le prochain à la rentrée pour voir si c’est juste moi qui les attire

catiteo a écrit:

2 affectations 2 établissements un peu spéciaux, j’attends le prochain à la rentrée pour voir si c’est juste moi qui les attire

Je finis par me demander si un établissement normal, ça existe... Tu as toujours été à l'Education Nationale, Cat ?

Si, ça existe.
Le problème c'est qu'avec le turn-over des personnels parfois ça devient un établissement anormal.

Pour rebondir la dessus, ayant connu dans une autre vie un ministère régalien (l'un des plus régaliens qui soit $$ ), je peux néanmoins dire que la normalité est un concept tout relatif à l'EN...

catiteo a écrit:

2 affectations 2 établissements un peu spéciaux, j’attends le prochain à la rentrée pour voir si c’est juste moi qui les attire

Il se peut aussi tout simplement que ta précédente vie dans laquelle tu as beaucoup aidé à se remettre dans le bon chemin te rende spécialement sensible aux dévoiements, et que cela te touche plus que d'autres. Il faut continuer à prendre du recul. Si les gens étaient tous bons, on n'aurait pas inventé l'école pour tenter de leur inculquer un minimum de compétences.

catiteo a écrit:

2 affectations 2 établissements un peu spéciaux, j’attends le prochain à la rentrée pour voir si c’est juste moi qui les attire

Comme le suggères l'IZ, peut-être un peu des deux. Certains se contentent de peu, passant peu à peu de la moyenne à la médiocrité au fur et à mesure que le temps et les réformes avancent. Et le petit nouveau fraîchement sorti de l'IRA ou de ses révisions de concours se heurte au principe de réalité qui lui semble plus ou moins acceptable en fonction des écarts qu'il trouve mais aussi en fonction de son degré d'exigence professionnelle, envers lui-même et les autres, pour rendre le meilleur service possible. Et là, soit on réussit à convaincre peu à peu en bénéficiant de tous les appuis possibles, soit ça part au clash et ça pète en une parfaite illustration de ce que l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Question d'équilibre à trouver pour déterminer ce qui doit être immédiatement changé, ce qui peut attendre un peu, ce qu'on ne pourra pas faire en un temps raisonnable à moins de rester sur le poste suffisamment longtemps, cela pouvant aller jusqu'à se compter en années parfois en attendant le départ d'une personne.

Alomero a écrit:

Question d'équilibre à trouver pour déterminer ce qui doit être immédiatement changé, ce qui peut attendre un peu, ce qu'on ne pourra pas faire en un temps raisonnable à moins de rester sur le poste suffisamment longtemps, cela pouvant aller jusqu'à se compter en années parfois en attendant le départ d'une personne.

Parfaitement résumé.

Je crois aussi que par notre attitude, nous pouvons contribuer à transformer à établissement "anormal" en un établissement "plus normal".
Il s'agit de se positionner correctement, sans être ni paillasson, ni petit chef, ni tyran. Mais un membre d'une équipe de direction.
Il s'agit aussi de se positionner en facilitateur et non pas en censeur de l'activité, en gardien des sous.

Pour moi, le plus sensible, c'est quand c'est le/la CE qui dysfonctionne... Mais d'aucuns prétendent qu'il faut apprendre à les manager également !

Après, effectivement, sur 3 établissements, j'ai plutôt trouvé de bonnes planques. Et pour avoir fait pas mal de tutorat, d'animation de bassin, j'ai aussi rencontré des gestionnaires heureux, pour détourner le titre d'un fameux film yougoslave. Donc, de bons bahuts - de pas trop mauvais - ça existe !
Et sur 5 CE, j'ai eu un salopard, 1 moyenne et 3 très bien.

Goldored a écrit:

Pour moi, le plus sensible, c'est quand c'est le/la CE qui dysfonctionne... Mais d'aucuns prétendent qu'il faut apprendre à les manager également !

Oui, quand la ou le CE dysfonctionne ça peut-être l'enfer et si cela le devient, une solution : le départ.
Oui aussi   , une ou un CE ça se manage : pour moi cela veut dire qu'il faut connaitre ses attendus, sa manière de fonctionner et tenter d'y répondre afin de pouvoir faire notre métier
Il est des cas, où on y arrive pas et il n'y a aucune espèce de honte !

Goldored a écrit:

Et sur 5 CE, j'ai eu un salopard, 1 moyenne et 3 très bien.

Je te rejoins sur cette proportion  

Goldored a écrit:

Et sur 5 CE, j'ai eu un salopard, 1 moyenne et 3 très bien.

Sur les 5, un a mystérieusement disparu et un autre n'a plus que 7 doigts