| Nombre de jours de FDR et côte d'alerte | |
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Delf5254 Invité
| Sujet: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Lun 6 Juil 2020 - 8:41 | |
| Bonjour,
Cette question s'adresse en priorité aux A.C.: indépendamment des consignes des C.T., quel est le nombre de jours de F.D.R. en-dessous duquel recommanderiez-vous de ne pas descendre, et celui à partir duquel on est dans une situation correcte (pas assis sur un tas d'or, juste "bien")?
Merci. |
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Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Lun 6 Juil 2020 - 10:48 | |
| Il faut voir la nature de l'établissement. Mais il est demandé de ne pas descendre trop en-dessous de 30 jours. 30 à 60 jours, c'est confortable (proportionnellement au nombre de jours s'approchant de 60). Au-dessus de 60, on commence à faire tiquer les CT. Il faut voir la vétusté du matériel, au SRH et au SG...
Dans un petit bahut avec plein de voyages, compte tenu du risque à ne pas récupérer des acomptes, 30 jours peuvent vite être justes - je demande aux ordos de s'assurer que le FdR peut encaisser un voyage sco dans leur préparation... Un petit collège peut être au-dessus de 30 jours avec moins de 20 000 € de FdR. Mais que fait-on avec 20 000 € en cas de gros pépin ?
Bref, tout est question de contexte. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21259 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Lun 6 Juil 2020 - 10:49 | |
| Pour moi il est impossible de répondre à cette question qui dépend grandement des spécificités de chaque établissement ; notamment en termes de viabilisation et de trésorerie. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5500 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Lun 6 Juil 2020 - 15:37 | |
| Il y a aussi la notion de FDR mobilisable FDR 'brut' - stocks - provisions/dépréciations - dépôts/cautions - 416 (+ créances contentieuses) - 4111 (+créances > 1 an) - BFR (si>0)
Prendre un FDR et en faire The Indicateur Unique de la santé financière d'un EPLE est absurde.
Ce n'est pas pour rien que la pièce 14 comporte plusieurs indicateurs et que ces dernières années, l'analyse financière s'est considérablement développée.
_________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1522 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Lun 6 Juil 2020 - 21:17 | |
| Le nombre de jours de FDR est un indicateur qu'il faut aussi parfois retraiter.
En effet, celui-ci englobe les comptes de racines 60 à 65.
Parmi ces derniers se trouvent par exemple les comptes de rémunération 63 / 64.
Cela peut fausser les masses. Par exemple dans le cadre d'une paie à façon où les AED ne serait comptabilisés que pour ordre.
Le FDR mobilisable est en effet plus parlant. | |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5500 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 7:07 | |
| L'analyse de la santé financière d'un EPLE à partir du seul fdr 'brut' est d'autant plus idiote qu'il s'analyse en tendance comme la plupart des indicateurs ; un EPLE qui passe en 3 ans de 65j à 45j cela n'a rien à voir avec celui qui passe de 25 à 45j dans la même période. L'analyse financière est l'exemple type d'un champ que nous GM et AC pouvons investir afin de valoriser notre positionnement face aux perdirs et aux administrateurs, et tenir la dragée haute aux CT ... il y a d'excellents outils qui font tout cela et l'expliquent : COGEFI et REPROFI ! C'est comme tout, les premiers pas peuvent être déroutants, mais ensuite c'est une révélation car tout est logique, structuré et hyper pédagogique ... et puis cela se fait très vite et 'tout seul' à partir, d'une SDE, une SDR et une balance (pas obligatoire pour REPROFI) Je mets ci-dessous deux diapos issus de REPROFI et qui font leur effet systématique devant les administrateurs ... Très parlant, non ?! Et si on veut aller plus loin, c'est possible ... _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5500 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 15:07 | |
| Une autre pour le plaisir, la composition de la trésorerie selon REPROFI avec l'explication associée ... _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 15:31 | |
| Bonjour,
Pas simple de faire rapide et concis lors d'un COFI avec ces docs. Ils vont à l'encontre d'un fil sur la célérité recommandée.
Perso je les trouve trés bien et ils m'ont incité à mieux travailler mes interventions. | |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5500 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 16:04 | |
| Effectivement, il faut un certain temps pour détailler ces diapos ... Ceci dit, je ne partage pas cette idée de faire vite pour les COFIS ... Les miens font facilement 45 minutes/une heure (sans la gestion) et j'ai les remerciements des administrateurs quasiment à tous les coups pour les aspects 'pédagogiques' de la présentation ... Je leur met systématiquement la diapo qui explicite pas à pas la procédure du vote du budget jusqu'au débet et qui montre l'importance des décisions du CA dans la vie financière de l'EPLE http://www.intendancezone.net/spip.php?article937 La voici ci-dessous, sachant que dans une présentation type diaporama elle s'affiche pas à pas et nécessite au moins 2/3 minutes d'explications ... _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1522 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 16:18 | |
| Sur le rapport de l'agent comptable je rejoins le propos concernant la qualité d'outils comme REPROFI.
En revanche, pour partager mon expérience personnel, je pense que pour faire parler un indicateur il est nécessaire de savoir de quoi il se compose.
Aussi, lorsqu'on découvre la matière, les recalculer à la paluche n'est pas une mauvaise chose.
On peut par exemple utiliser l'outil développer par notre excellente collègue :
https://www.intendancezone.net/spip.php?article707 | |
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 16:24 | |
| Bonjour,
D'accord avec vous 2.
Les résultats de reprofi ou congefi sont justifiables. D'ailleurs les calculs sont accessibles.
Perso j'ai tendance à revérifier mais ces tableaux il vaut mieux les avoir tout fait! | |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5500 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Nombre de jours de FDR et côte d'alerte Mar 7 Juil 2020 - 21:20 | |
| Selon son caractère on commence par la balance et le tableur et on finit par COGEFI/REPROFI qui font cela à la perfection ... Où on commence par ces supers/superbs outils et on termine par curiosité à recalculer pour voir si c'est juste ... Dans les deux cas, on progresse très largement et on a un collègue (un de plus) qui partage sans hésiter des outils de qualité professionnelle et qui nous font avancer à plein de niveaux ... Alors pour celles et ceux qui n'ont pas encore franchi le pas ... Foncez _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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