DBM 22 après basculement

Bonjour,

savez-vous si la DBM 22 doit-être effectuée impérativement avant le basculement ou peut-elle être faite après ?

Merci pour vos réponses !

Rien n'interdit de la faire après, la question est de savoir s'il y a besoin d'un rétablissement de crédits avant.

Bonjour,
je pense avant bascule et notamment:

  *    DBM d'ajustement des frais scolaires (Type 22)
    *    Variations des stocks
    *    Valider les DAO (Maxime a du vous envoyer le fichier correspondant, sinon il le fera ce mardi 17/01)
    *    Équilibrer en recettes et en dépenses les différents codes 1.. et 2... (13MS, 13COR, 13CFC, 16FS, 16FSC, 2ADP, 2ARC, 2PEDC, etc...)
    *    Valider l'O.R. en cas de dépassement des charges locatives (viabilisation des logements de fonction)
    *    Penser à vos éventuels OR pour les reversements GRETA et/ou UFA
    *    Valider le mandat et l'O.R. entre le service ALO et le SRH
    *    Valider le mandat et l'éventuel O.R. pour les amortissements
    *    Penser au "FARPI" et au "FCSH" (surement à gérer en extourne).

Comme dit Aloméro la DBM 22 peut être faite après basculement ; comme quantité d'autres opérations et notamment des mandats pour ordre ou des OR. Lorsqu'Opale basculera le 4 janvier il sera illusoire de vouloir clore l'exercice N-1 avant.

Bonjour
Je viens ici pour un peu d'aide car je dois faire la DBM 22 et je ne sais pas faire. (c'est mon premier poste)
Que doit elle contenir ou que dois je faire exactement? J'ai basculé mais mon AC ne m'a rien dit concernant cette période d'inventaire sauf faut faire la dbm 22, les stocks, releve des compteurs...
J'ai regardé dans le vademecum mais c'est imbuvable.

on me parle aussi de variation de stock entre le 31/12/2018 et 31/12/2019. Là-dessus ok mais je prends quoi ? Le budget ? La situation des recettes? des dépenses?
On me dit aussi il faut calculer le FARPI et autres. OK je vois ce que c'est, mais comment faire? quels documents ?

Désole mais on me dit faut faire ca mais sans m'expliquer du coup je croule sous des trucs à faire sans savoir comment.
Personne ne peut m'aider car personne ne faisait à part le gestionnaire...

Merci à ceux qui pourraient m'aider au moins sur certaines missions

Sujet abordé là

Tu n'as pas un tuteur/collègue pour un coup de main ?

Oui mais en arrêt. Entre ceux qui ne savent pas faire et ceux qui sont débordés ça va encore être à l'arrache et l'énervement

Plusieurs pistes :
- ce forum où vous pouvez chercher les réponses à vos questions, et poser les vôtres ... on vous répondra rapidement possible
- les sites des collègues Volcan et de l'intendant zonard
- ma suggestion : un ou une collègue expérimentée pas loin de chez vous qui connait le contexte local, va vous accompagner et pourquoi pas venir une demi-journée chez vous traiter ces opérations que l'on ne fait qu'une fois par an, pas toujours maitrisées et bien moins compliquées qu'elles en ont l'air ... au calme, il n'y en a même pas pour une demi-journée

Courage à vous, vous vous souciez de tout cela donc vous devriez facilement franchir ce cap, il est vrai souvent un peu stressant, de la période complémentaire ...

Tenez-nous au courant ici

Bonjour,

Pour la DM22 : prendre le total des recettes réelles du srh.

la différence entre le budget et ce total servira pour la DM22 en recettes.

Ensuite il faut reporter cette différence en dépenses :
d'abord sur les reversements qui sont calculés en fonction de % votés (farpi, reversement entre service srh/alo).
Le reste sera mis sur les denrées.

Exemple 

Budget recettes : 200 000 (donc farpi à 22.5% = 45 000.)
Exécution recettes : 210 000 (donc farpi à 22.5% = 47 250.) (soit une diff de 2 250€)
Différence = +10 000

La DM 22 = en recettes + 10 000.
En dépenses  Farpi = 2 250
etc.

Pour les stocks on prend le montant au 1 janv (voir sur le COFI de l'année précédente le compte 311)
On prend le stock au 31/12 du logiciel de stocks)
On fait la différence, si c'est en baisse on fera un mandat, si c'est en hausse on fera un ordre de reversement.

Merci beaucoup de vos messages ça rebooste un peu. Je m'y colle ce soir et demain et j'essaierai de vous poster mes résultats

Pour la DBM :
https://gestionnaires.actifforum.com/t30815-help-dbm22#436931

Stocks.


Les écritures de variations de stocks (Aix-Marseille 2014).


Carnet RCBC n° 36 d’Aix-Marseille - Les opérations relatives aux stocks : définition des stocks, évaluation des stocks, classement, suivi comptable des stocks


Application de gestion de variation de stock développée par David Maupin. Enregistrez le programme sur votre ordinateur (clic droit sur lien) pour l’ouvrir ensuite. Attention ! il se peut que vous ayez à débloquer la sécurité du fichier pour qu’il soit utilisable (clic droit sur l’icône du fichier, propriétés, débloquer, OK).
- logiciel de variation de stocks et son mode d’emploi

DBM 22
Alors si je repars du lien et de l'explication:
Recettes prévisionnelles du SRH au budget :
7062 (forfait): 223 303.50
7062 (commensaux) : 22 588

Recettes réelles constatées c'est bien la colonne recettes nettes ?
7062 : 231 591.15
7062 : 23 624.12
 J'ai ausii 2 autres lignes ouvertes par mon predecessuer 
7062: divers 35.50
7062 : élèves externes 1432.60


On prend les différences en recettes dans la DBM 22 soit :
SRH 7062 : +8287.65
SRH 7062 : - 963.88
SRH 7062 : + 35.50
SRH 7062 : + 1432.60

Soit au total : + 8791.87
Est-ce bon? C'est ce montanT là que je mettrai dans la DBM ou ligne par ligne?


Pour la partie dépenses qui suit en exemple en dessous je comprends moins. Quelle ligne je dois Prendre en dépenses ? 
Bon j'essaie autre pose sur les dépenses

Depenses prévisionnelles du SRH au budget :
ADM EN NON VALEUR 243.49 
6011 DENREES 144 816.53
6285 REVERSEMENT 200
Ces deux lignes là on ne les prend pas si je comprends bien en fonction des comptes ?

REVERSEMENT 6588 OCONT 49578.30
                      6562 FARPI  49578.30
                     6562 FCSH 3718.37
soit 102 874.97
Charges nettes 

ADM EN NON VALEUR 243.49

DENREES 143 435.32
HEBERGEMENT 894.62

REVERSEMENT 6588OCONT 0
                  6562  FARPI  44620.47
                     6562 FCSH 1487.35
soit 46107.82 soit après différence 56 767.15


C'est bon ? Et après?

Euh..... Commensaux : 22588 et 23624.12 ca fait + 1036.12 et non -963.88.

Et dans ton tableau j'ai en prévisions : 245 891.50 et en total recettes réelles : 256 683.37 soit + 10 791.87 et non +8 791.87
C'est la somme à repartir selon tes codes activités budgétaires.

Pour les dépenses il faut simplement saisir des lignes pour le même montant qu'en recettes, soit 10 791,87 (sauf erreur).
En régle générale on fait en sorte que les lignes 6562 , 6588 et 6562 soient soldées et on met le reliquat au 6011... mais ca n'a pas vraiment d'importance. Ce qui compte c'est que les recettes du SRH correspondent après aux recettes réelles et que ces dernières couvrent les dépenses du service. (saud DBM par prélévement sur FdR). Peut importe si certaines lignes de dépenses sont en positif ou négatif.

Mais j'ai un souci lorsque je vois  la ligne 6588 à zéro. Le mandat pour ordre et l'OR au 7588 ALO ont-ils été faits ?

erreur de frappe c'est 24588 donc ca fait bien une moins value de 963.88

Donc en previsions 247 891.50 en effet; en total reel on est 256683.37  
desole mais qu'entends tu par la somme à repartir? 

en depenses tu veux dire que je ne tiens pas compte de ma situation des dépenses ?
désole je me perds là entre les chiffres de ma situation et celles à repartir   

pour le ALO non je n'ai rien cote ALO. mon AC m'a dit vendredi c'est bon tu bascules et tu attaques le SRH les stocks et tout le reste donc j'ai commence par le SRH sans me soucier s'il fallait faire les autres services avant
one ne m'a pas parlé de mandat à faire à part un en extourne pour mon fonds social que j'ai eu en decembre et un OR pour des dechenaces quadriennales

En fait pour la DBM tu as un total à inscrire en lignes émettrices puis le détail de chacune. Et tu dois répartir ce total en lignes réceptrices pour arriver au même montant total. Dans ton cas tu dois répartir la somme de 8 791.87.

Exemple, si tu as 256 683.37 en recettes et que ton taux Farpi est de 22.5%, cela veut dire qu'il faut payer 57 753.76. Donc tu ajustes par rapport à la somme inscrite dans la situation des dépenses engagées dans la colonne les crédits ouverts pour avoir au final la bonne somme à ajouter ou retrancher. Tu fais pareil pour le FCSH et la ligne de reversement au ALO en recalculant à chaque fois combien il faut payer en fonction du taux applicable à chacun. Une fois que tu as réparti cela, tu mets le reste où tu veux s'il en reste, souvent aux denrées comme l'indique volcan mais aussi aux admissions en non valeur, autres reversements... on s'en fiche.

Le ALO est lié au SRH car quand tu auras calculé la somme qu'il faut reverser, tu devras faire un mandat au SRH 6588 et un ordre de recettes au ALO 7588. Mais pour cela, il faut que tu saches ce qu'il faut verser : un pourcentage sur les recettes, une somme précise ? On peut le savoir en reprenant le budget initial et la notification de DGF de la collectivité, cela donne des indications sur les pratiques et les taux.

OK MERCI
alors mes taux sont de 20% et 1.5%
donc ca fait pour le FARPI 51336, 674. La somme en credit ouvert est 49578.30 donc j'ajuste de la différence soit 1758.37 pour le farpi et la contribution donc les nouveaux montant seront 49578.30+ 1758.37=51336.67
Pour le FSCH cela fait 3850.25. La somme en crédits ouverts est de 3718,37 soit une différence de 131.88
Donc au total 1758.37+1758.37+131.88=3648.62

Il me reste donc à mettre au ALO 8791.87-3648.62=5143.25
c'est bien cela?
Donc ca fait 2 mandats pour le farpi et le fsch car c'est l'argent que je leur reverse et 2 ordres de recettes pour le reversement charges communes SRH et ALO
Merci

hyenes a écrit:

et 2 ordres de recettes pour le reversement charges communes SRH et ALO
Merci

 Un mandat pour ordre au SRH et un OR en ALO.

volcan a écrit:

hyenes a écrit:

et 2 ordres de recettes pour le reversement charges communes SRH et ALO
Merci

 Un mandat pour ordre au SRH et un OR en ALO

Oui. Surtout pas d'OR au SRH pour cela.

Précision qui vaut son pesant de cacahouètes, pour le mandat 6588, il est impératif de le mettre sous le code 0CINT, car GFC vérifiera que les mandats de cette activité sont égaux aux recettes 7588.

Z'avez vu, j'interviens dans une discussion sur la DBM 22 sans semer le souk. Je deviens zen en vieillissant. Pis surtout j'ai décidé de faire un papier sur mon site pour me défouler, sans même l'avoir commencé ça va déjà mieux.

bon je reviens avec mes questions

1 j'ai fait ma dbm 22 avec les lignes émettrices de plus values et moins values mis plus haut pour un total de 8791.87€ puis mes lignes réceptrices de repartitIon mis plus haut cad les sommes entre les crédits ouverts et celles trouvées après le recalcul FARPI FCSH et OCINT soit 1758.37, 131.88... Je tombe juste en haut et en bas.

2- En parallèle j'ai fait 2 mandats pour payer mon solde FARPI et mon solde FCSH à la collectivité de rattachement. (incluant le recalcul bien sur)

3-Par contre désole mais je bloque avec votre "mandat pour ordre et l'OR en ALO": Mandat pour ordre c'est bien à divers créanciers et si j'ai bien compris que c'est un "reverserment à moi meme" (entre services) et OR c'est quoi ordre de recettes ou de reversement ? quel montant je mets ?

je suis perdu mais je vais essayer de mettre ce que j'ai compris :
Mon taux FARPI est de 20% donc 51 336,67. La dbm 22 va rétablir l'equilibre entre ce qui a été ouvert et le réel, et mon mandat "solde" permet de payer en tout 51336.67. Ca OK.
Le montant de OCINT doit aussi etre de 51 336.67 (meme taux de 20%) et c'est la dbm22 va rétablir cette somme avec la difference de 1758.37€. Si j'ai bien compris je dois faire un ordre de reversement de cette même somme sur cette ligne pour que le virement soit réel ? La DBM 22 c'est juste une écriture comptable ?

Et en ALO?
Désole mais ses différentes écritures ca fait beaucoup pour rattacher les wagons et je me perds avec les comptes 6588 et 7588 ? Ca correspond à quoi? c'est la meme chose que j'ai mis précédemment ?

4 -J'ai fait la liste de toutes mes factures 2019 en mandat. La je pense que je n'ai rien d'autres à faire c'est l'AC qui va me les transformer en extourne?
5 J'ai fait ma variation de stocks et la pareil je suis en négatif en stocks denrées et positif en stocks matières premieres. Comment je le saisis dans GFC?
6- je dois calculer les fluides du logement d'un agent mais là ca va

Je pense n'avoir rien oublier ? Merci de votre aide

Pour les reversements c est un ordre de recettes en ALO 7588 et un mandat au SRH 6588

Concernant les stocks c est là:

https://www.intendance03.fr/Stocks_aixbrefs1214.pdf

volcan a écrit:

(...)Ce qui compte c'est que les recettes du SRH correspondent après aux recettes réelles et que ces dernières couvrent les dépenses du service. (saud DBM par prélévement sur FdR). Peut importe si certaines lignes de dépenses sont en positif ou négatif.(...)

Depuis 15 ans que je sévis dans la gestion, je n'avais jamais lu une définition aussi claire

J'avoue que je n'ai jamais été tellement intéressé par cette dbm et que la variabilité des pratiques entres collègues, des interprétations entre contrôles de légalité et des interprétations sur ce forum  m'ont toujours laissé songeur ...

Une question cependant qui agite le landerneau, est ce que sont incluses dans ces recettes, les recettes hors CN ?

Je dirais oui, mais bon ...

La notion de crédit nourriture est une notion obsoléte qui ne survit que parce qu'on ne met plus à jour GFC et la M9-6 en attendant Opale.
Cela dit l'équilibre du SRH ne s'analyse pas au niveau de ce "crédit nourriture" mais de l'ensemble des recettes et dépenses du service.
La DBM 22 doit donc aussi prendre en compte des modifications par rapport aux prévisions budgétaires initiales pour d'autres recettes telles que, par exemple, les dégradations, les locations... si celles-ci avaient fait l'objet d'une prévision au budget initial. Pour ce qui est des subventions celles-ci ont été en principe incluses dans le budget par DBM 21 au fil du temps et il est donc inutile d'y revenir.

En attendant (Op@le) et une fois de plus, les interrogations de hyenes démontrent une fois de plus que cette pratique du "crédit nourriture", des charges communes et des reversements qui en découlent entre SRH et ALO génère chaque année autant de problèmes, d'interprétations et d'interrogations. Rien qu'en supprimant ça, Op@le fera du bien...   (si c'est vraiment dans les cartons ? Volcan, as-tu eu des éléments clairs en ce sens de la DAF A3 ?)

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que la notion de crédit nourriture, survivance du chapitre "E", n'a plus aucun sens. De m^me que les reversements entre SRH et ALO fait sans souci de la réalité comptable.
Le SRH est un service annexe qui a vocation a retracer toutes les recettes et les dépenses qui le concerne. La logique voudrait d'ailleurs que ce soit un budget annexe.
Cela fait des années que dans notre académie une majorité de bahuts n'a plus de reversement entre service mais une imputation directe des dépenses avec le cas échéant des clès de répartition votées. Preuve que c'est possible. Mais effectivemnt on ne peut plus magouiller en diminuant les reversements ou en les augmentant selon qu'il faille plus ou moins d'argent pour le service général.
Je crois que les collègues testeurs ont indiqué la fin de ces reversements idiots dans Opale. Par contre ça va faire mal pour équilibrer certains SRH mais on verra enfin les SRH déficitaires structurellement et cela mettra les CT devant leur responsabilité.

Merci, cela confirme tout le mal que je pense de cette DM22 !

Suivre les crédits du SRH oui (notamment à partir de septembre et des DC du TR1), oui !

Faire des réimput' sauvages en n+1 parce qu'on a mal suivi ce service ... ça en dit long ...

Je ne parle pas de faire une DM22 en cas d'augmentation des recettes ... j'ai bien envie de dire aux ER qui ne l'ont pas faite de laisser tomber ...

Non, il faut la faire.
Mais je considère que la DM22 n'est là que pour "clôturer" les vérifications du SRH faites dans le courant du dernier trimestre de l'exercice.
L'IZ te dirait qu'on peut faire autant de DM22 qu'on veut, je trouve ça inutile et redondant avec une vérif par un bon fichier Excel qui reprend la même mécanique. 
Ensuite on clôt les opérations sur le service par la DM qui ne vient que confirmer la bonne gestion -théorique- du service.

Je m'arrache les cheveux depuis 2j avec ce truc.

J'ai des doutes sur la prise en compte des variations de stocks, elles comptent dans les CC du SRH ?

Pas de commentaire sur bonus svp

Côté recettes :

Crédit BP Réel net Variation
7088 0 1 570,98
7062 921 128,33 873 010,54
7817 0 20 818,09
Total 921 128,33 895 399,61 -25728,72

Côté dépenses hmmm :

Crédit BP Réel net Variation
Tot dépenses 921 128,33 809 678,27
Prel FDR 9 800,00
Var stocks -8 942,22

6011+6285 497 027,09 403 374,62 -4 391,16
Rev 6562 173 898,10 170 201,87 -3 696,23
Rev 6588 176 163,14 158 521,81 -17 641,33
CC SRH 74 040,00 76 722,19
Total -25 728,72

Désolé, les tabulations se sont évaporées !
ça devrait être plus lisible
Merci de votre aide, car je suis bloqué


Côté recettes :

Crédit BP
7062. 921 128,33


Re7 réelles
7088. 1 570,98
7062. 873 010,54
7817. 20 818,09
Total 895 399,61

Variation des re7 -25 728,72

Côté dépenses hmmm :

Crédit BP
6011+6285. : 497 027,09
Rev 6562. : 173 898,10
Rev 6588. : 176 163,14
CC SRH : 74 040,00


Dépenses réelles nettes
Tot dépenses : 809 678,27
Prel FDR : 9 800,00
Var stocks : -8 942,22
Rev 6562. : 170 201,87 ; variation de -3 696,23
CC SRH (donc sans le prélèvement et la variation des stocks) : 76 722,19
Rev 6588. : 158 521,81 ; variation de -17 641,33
6011+6285. : 403 374,62 ; variation donc du solde -4 391,16

Total -25 728,72