Winnie a écrit:

Bozinchu a écrit:

il va y avoir une vague de pilotes (environ une trentaine de bahuts-40 maxi) qui vont avoir Op@le

On n'a pas les mêmes infos, j'avais compris un peu plus, de l'ordre de 2 par département. Me fourvoyé-je ?

oui
tu te fourvoies

néthou a écrit:

Y'a moyen de savoir qui est pilote dans son académie, ou c'est secret-défense ?
Boz ?

réponse le 13 juillet

OPALE sera hébergé sur un serveur national. Qu'en pensez-vous notamment par rapport à la responsabilité personnelle et pécuniaire du comptable ?

Citation :

OPALE sera hébergé sur un serveur national. Qu'en pensez-vous notamment par rapport à la responsabilité personnelle et pécuniaire du comptable ?

Les comptables publics sont personnellement et pécuniairement responsables des actes et contrôles qui leur incombent en application des dispositions des articles 18, 19 et 20, dans les conditions fixées par l'article 60 de la loi du 23 février 1963 visée ci-dessus. (décret GBCP).

Que le SI financier soit local, régional, national ou international n'a aucun impact sur la RPP, ...sauf sur la préservation des pièces justificatives si elles sont embarquées dans le SI.
Il conviendra d'avoir le descriptif des mesures de sauvegarde et d'archivage de l'hébergeur-prestataire pour avoir l'assurance "raisonnable" de leur préservation et de leur quérabilité durant les délais d'examen du juge du compte.

La question posée est celle de la chaîne de confiance dans le système d'information. A la récente AG d'Espac'EPLE, le procureur près de la Cour des Comptes disait que, dans la sphère publique, il n'existe aucun système d'audit, aucun professionnel compétent en la matière. Donc tout va bien !

Quand on sait que des hackers ont bloqué Baltimore avec un rançonware et ont réussi à attaquer même la NSA c'est très rassurant, compte tenu du niveau de sécurité que nos grosses têtes sont capables de garantir dans nos bousins nationaux . 1 EPLE seul n'est pas très intéressant financièrement à attaquer, mais 8000... bien évidemment tous ceux qui savent me diront que je suis un épouvantable gredin jamais content (ce qui est peut être vrai pour le gredin...) et que ça n'arrivera jamais (ce qui risque d'être moins vrai).

néthou a écrit:

mais comme je ne crois plus à la bienveillance de notre Ministère, je pense plutôt que cette orientation sera, comme beaucoup de choses, à but purement "lucratif"...  (ce qui pour moi ne veut donc pas dire nécessairement disparition des GM cat.B; au contraire: la logique d'économie d'échelle, ça a toujours été de faire glisser les tâches -et les responsabilités- de la catégorie la plus haute vers la plus basse, économie budgétaire oblige).

Je ne crois pas plus que toi à la bienveillance de nos crânes d'oeuf technocrates.
Mais le changement est inévitable.
Il nous faut l'anticiper, avoir réfléchi, pour infléchir selon nos besoins (autant que faire se peut).

Inévitable maintenant, oui.
Quand Op@le a été annoncé, il y a eu levée de boucliers. Ici-même.
Les années ont passé, les boucliers se sont abaissés.
Les interrogations, les risques sont pourtant les mêmes aujourd'hui.
Alors, infléchir, je n'y crois pas. Comment, déjà ? En s'appuyant sur quoi et qui ?
Si tu veux changer (ou infléchir) les choses, c'est toujours avant. Jamais après quand c'est trop tard.

Ce n'est pas sur Opale même qu'il faut infléchir les choses, mais sur les "dégâts collatéraux" (groupement de gestion, élargissement du domaine d'intervention des GM...), car là, rien n'est encore fixé. Pour cette partie, nous sommes encore dans l'avant.

Bof.
Les regroupements de gestion, on te dira d'abord "Vous avez accepté le principe des agences-comptables à 6 EPLE, là c'est la même logique pour la partie gestion matérielle"; et si tu insistes, ça sera "De toute façon c'est ça ou vous disparaissez"...
Pour ce qui est de l'élargissement de notre domaine d'intervention, rien ne se fera de manière formelle; on aura droit à une vague formule généraliste, et ensuite ça sera à chacun de se battre dans son établissement pour essayer d'empêcher la logique habituelle: quand c'est une question d'intendance (et le domaine est extensible à loisir...), ça ne concerne que l'intendance (donc dém...dez-vous), quand il s'agit d'autre chose, on mobilise tous azimuts, y compris l'intendance...
Et là-aussi, ça sera "De toute façon c'est ça ou vous disparaissez".
En plus, je ne suis pas sûr qu'il y ait unité syndicale là-dessus.

Je suis parfaitement d'accord avec ces constats.
Mais si on y a un peu gambergé, on se fera moins bouffer le moment venu, que les choses se matérialisent au niveau ministériel, académique ou de chaque bahut.
Il est de toute façon évident, que si une fois encore, on regarde passer le train en baillant aux corneilles, c'est même pas en 2nde classe qu'on se retrouvera, mais dans des wagons à bestiaux. Et on l'aura bien mérité - une fois encore.

J'espère que la classe virtuelle de cet aprèm va me dévoiler un peu plus du projet. J'en suis avec mon AC !

TiTI a écrit:

J'espère que la classe virtuelle de cet aprèm va me dévoiler un peu plus du projet. J'en suis avec mon AC !

Bonjour,
Tu as ta réponse, il n'y en aura qu'un... par verte campagne.
Dommage, nous n'étions pas beaucoup à être volontaire dans l'académie mais surement motivé.

Mais encore une fois, ce qui se passe proche de Dieu est toujours LA vérité. J'étais enthousiaste sur ce projet (si, si, promis) car il y avait une volonté d'associer massivement les utilisateurs dès le départ. Limiter le nombre de pilotes (diviser par 10) c'est limiter la remonter des utilisateurs pour pouvoir corriger ce qui forcement ne marchera pas au début. Ce dernier choix associé à celui de ne pas avoir opté pour une base école en dit long sur l'opérationnalité de l'appli lors de la généralisation.

Goldored a écrit:

(...) on regarde passer le train en baillant aux corneilles (...)

Cher ami, on ne bâille pas en admirant les corneilles ! On les regarde, le nez en l'air, la bouche ouverte, éventuellement en rêvassant... on baye !

Il n'y a pas que le ciel qui en ce moment nous éclaire, LFDG aussi quelquefois.

LFDG a écrit:

Goldored a écrit:

(...) on regarde passer le train en baillant aux corneilles (...)

Cher ami, on ne bâille pas en admirant les corneilles ! On les regarde, le nez en l'air, la bouche ouverte, éventuellement en rêvassant... on baye !

On en sait toujours pas plus sur Op@le mais on progresse pour ce qui est de la langue française !  

Bon pour la V1 c'est pas gagné en revanche pour la V2, peut être ?


Effectivement changements en vue, mais il faut regarder ça à froid car GFC permet aussi pas mal de choses.  Je suis restée un peu sur ma faim je l'avoue.

Notamment en ce qui concerne.

Changement de la procédure d' extourne 

Bascule comptable nationale. Tout le monde bascule de concert !

Période d'inventaire 20 jours pas plus.

Nouvelle comptabilisation selon la règle des financements externes de l'actif

Disparition à la demande de la DGFiP des contributions entre services mais possibilité de faire des pluri-imputations pour une demande de paiement ( on ne dira plus mandat).

TiTI a écrit:

Disparition à la demande de la DGFiP des contributions entre services mais possibilité de faire des pluri-imputations pour une demande de paiement ( on ne dira plus mandat).

Oh Oh ?
Même des pluri-imputations sur différents services ?

TiTI a écrit:

Bon pour la V1 c'est pas gagné en revanche pour la V2, peut être ?
Effectivement changements en vue, mais il faut regarder ça à froid car GFC permet aussi pas mal de choses.  Je suis restée un peu sur ma faim je l'avoue.
Notamment en ce qui concerne.
Changement de la procédure d' extourne 
Bascule comptable nationale. Tout le monde bascule de concert !
Période d'inventaire 20 jours pas plus.
Nouvelle comptabilisation selon la règle des financements externes de l'actif
Disparition à la demande de la DGFiP des contributions entre services mais possibilité de faire des pluri-imputations pour une demande de paiement ( on ne dira plus mandat).

Rien que du positif pour moi ; surtout la disparition de ces reversements du SRH en ALO qui ne reposaient sur rien. Désormais il faudra définir des clés de répartition ; ce qu'on fait en Auvergne depuis 10 ans. 
Oui une facture de chauffage répartie 80%-20% entre ALO et SRH par exemple.

suite classe virtuelle : Quelle usine a gaz !!!

Autre nouveauté qui me vient à l'esprit pendant que je digère tout ça :

quittancier intégré

volcan a écrit:

surtout la disparition de ces reversements du SRH en ALO qui ne reposaient sur rien. Désormais il faudra définir des clés de répartition ; ce qu'on fait en Auvergne depuis 10 ans. 

Oh que oui.
(presque 20 ans pour moi... )

TiTI a écrit:

Autre nouveauté qui me vient à l'esprit pendant que je digère tout ça :
quittancier intégré

Pfffffffffffff, déjà "promis" au moment de la RCBC...
C'est du réchauffé leur joujou?

Bon ça va faire le café, le thé; il y'aura des easter eggs, des jeux online, des MMORPG. Ca sera connecté à votre corps et suivra vos fonctions vitales : électrocardiogramme, encéphalogramme ...Ca vous va ?

je t'ai vu dans la liste du chat
mais je n'ai pas vu s'il y avait d'autres candidats de ton académie
je maitrise moins les GM et AC depuis que je suis parti
Il y avait du monde que je connaissais par contre
et un paquet de collègue qui travaille déjà sur le projet
On avait même un supporter fou de l'OM c'est dire si ce projet fédère les personnes

J'ai retenu aussi (entre autres et en vrac) l'interface SIRENE, la gestion budgétaire des cautions, les avances sur marchés, les titres individuels, la disparition des charges et produits exceptionnels, les bourses en comptes de tiers.

le lettrage, l'intégration de chorus pro, l'automatisation de certains processus (dont le recouvrement ou les remboursements de trop perçu) , bons de commande envoyés par courriel, notification à l'ordo pour émission des titres de recettes sur recettes au comptant, une vraie base tiers/fournisseurs ...

mais surtout zéro papier
le rêve absolu

cela se rapproche de l'instruction commune et des modes de fonctionnement en mode gbcp pour les organismes non soumis à la comptabilité budgétaire (encaissement-decaissement)
les 77 ont disparu en 2016 tout comme 186x-187x (virements internes entre services)

les bourses en suivi en dispositif pour compte  des tiers, c'est classique. En revanche, je suis surpris par la gestion budgétaire des cautions et l'existence d'une bascule de fin d'année.
Sinon, est-ce que le SF déclenche 6-408 et le rapprochement chrono facture, la DP et l'écriture 408-401 en processus standard ?
et les DP d'avance deviennent-elles budgétaires ?

rural th a écrit:

Sinon, est-ce que le SF déclenche 6-408 et le rapprochement chrono facture, la DP et l'écriture 408-401 en processus standard ?

le reste je ne sais pas
mais pour cette demande je peux te dire que c'est non
pourtant c'est le schéma qui avait été proposé par l'entreprise au début

salut à tous,

merci de ces infos, on peut avoir plus de détails sur le changement de l'extourne ? C'est lié à la bascule nationale ?