En écoutant ma radio ce matin en beurrant mon café et buvant mes tartines (ou le contraire faut le temps de se réveiller) j'ai enfin entendu parler des non-enseignants de l'Education nationale. Les larmes me sont venues aux yeux : après tant d'années, au crépuscule de mes fonctions, enfin on se rendait compte qu'il n'y avait pas que des enseignants à l'EN.
Hélas, trois fois hélas, hélas hélas hélas donc, c'était à propos du rapport sur le temps de travail dans la Fonction publique pour prendre en exemple des fainéants fonctionnaires qui ne faisaient pas les 35 heures les administratifs de l'EN qui avaient le privilège insupportable, scandaleux, de voir considérer un jour férié comme décomptés si ils travaillaient étaient présents au bureau le lendemain ou la veille du dit jour férié... donc à cause de cette faveur incongrue ils ne faisaient pas et de loin les 35 heures règlementaires. Et encore la radio n'a pas parlé des 14 heures déduites d'office des 1607 h mais Le Point rattrape cette erreur :
https://www.lepoint.fr/societe/temps-de-travail-le-rapport-qui-epingle-les-fonctionnaires-25-03-2019-2303745_23.php

Bon la radio a évoqué rapidement le cas des CPE qui bénéficient de 4 heures par semaine pour "travaux personnels" en rajoutant qu'on ne voyait pas trop à quoi ça pouvait servir. Mais ça m'a pas consolé.

Rassure toi, j'ai lu un article qui évoquait bien le "scandale" du fractionnement!....

volcan a écrit:

En écoutant ma radio ce matin en beurrant mon café et buvant mes tartines (ou le contraire faut le temps de se réveiller) j'ai enfin entendu parler des non-enseignants de l'Education nationale. Les larmes me sont venues aux yeux : après tant d'années, au crépuscule de mes fonctions, enfin on se rendait compte qu'il n'y avait pas que des enseignants à l'EN.
Hélas, trois fois hélas, hélas hélas hélas donc, c'était à propos du rapport sur le temps de travail dans la Fonction publique pour prendre en exemple des fainéants fonctionnaires qui ne faisaient pas les 35 heures les administratifs de l'EN qui avaient le privilège insupportable, scandaleux, de voir considérer un jour férié comme décomptés si ils travaillaient étaient présents au bureau le lendemain ou la veille du dit jour férié... donc à cause de cette faveur incongrue ils ne faisaient pas et de loin les 35 heures règlementaires. Et encore la radio n'a pas parlé des 14 heures déduites d'office des 1607 h mais Le Point rattrape cette erreur :
https://www.lepoint.fr/societe/temps-de-travail-le-rapport-qui-epingle-les-fonctionnaires-25-03-2019-2303745_23.php

Bon la radio a évoqué rapidement le cas des CPE qui bénéficient de 4 heures par semaine pour "travaux personnels" en rajoutant qu'on ne voyait pas trop à quoi ça pouvait servir. Mais ça m'a pas consolé.

Nous avons écouté la même chose : j'étais en voiture et j'ai bien failli me retrouver dans le fossé  

Au delà de notre problématique E.N, je m'interroge sur les heures sup que ne paye pas l'état pour les hospitaliers, les policiers.... le même Etat qui vient faire des leçons de morale.

Si j'ai bien entendu il parlait de 190 000 fonctionnaires qui ne faisaient pas les 35 heures ... collectivité territoriale ?
190 000 sur 5 000 000 ! Comme faire une généralité ...

Vous vous faites du mal pour rien.

Partez du principe qu'être fonctionnaire est un scandale en soi, le reste devient alors sans importance...

Il faut bien que le gouvernement trouve des arguments pour continuer les suppressions de postes de fonctionnaires.

Voilà encore toute la fonction publique dans le même panier et on va encore tous passer pour des fainéants au sein de la vox populi...

Ras le bol d'entendre toujours les mêmes arguments bidons.

Thurston Moore a écrit:

Ras le bol d'entendre toujours les mêmes arguments bidon.

Ne te plains pas, tu as toutes les vacances scolaires!!

Faut dire aussi, choisissez mieux les radios que vous écoutez...

Moi je veux bien faire 35 heures par semaine, je vais être gagnante si on fait le total sur l'année !

Avec une personne et demi en intendance pour un collège de plus de 600 élèves (et une demi qui est souvent absente et pas très professionnelle) je dépasse largement les 1607 h.

Et tout ça pour que tout le monde pense qu'on fiche rien, ici y'a même une prof qui m'a dit qu'elle se demandait ce qu'on pouvait bien faire à l'administration toute la journée. Bon elle n'est pas représentative mais tout de même !...

L'intendant zonard a écrit:

Faut dire aussi, choisissez mieux les radios que vous écoutez...

Rire et chansons ?

D'après le Point qui évoque RTL... pfuuuu, ces médias de talent

Le . a écrit:

Autre point soulevé par le texte : les jours de fractionnement. Comme l'explique le quotidien, les agents travaillant dans l'enseignement secondaire reçoivent automatiquement deux jours de vacances supplémentaires car ils ne peuvent pas choisir leurs dates de vacances. Si cet aménagement venait à être supprimé, l'État économiserait pas moins de 29,4 millions d'heures, soit 18 300 postes.

Moi je veux bien céder 2 jours de fractionnement et choisir mes dates de vacances

Et de quel levier dispose Darmanin pour intervenir dans la fonction publique territoriale? 
C'est gonflant de toujours laisser penser que la fonction publique est une et indivisible... il y a tellement de composantes totalement différentes.

J'adore sa phrase "Il faut que l'on travaille, il y a des discussions, peut-être que le rapport se trompe", nuance-t-il


Ça fait pas très sérieux tout de même. 

L'intendant zonard a écrit:

Faut dire aussi, choisissez mieux les radios que vous écoutez...

Oui, choisissez des radios de fonctionnaires !!!

"Le code du travail impose que le congé principal du salarié (24 jours ouvrables maximum) soit pris entre le 1^er mai et le 31 octobre. ... A partir du moment où ce congé principal n'est pas pris dans sa totalité, le salarié peut obtenir des jours de congés supplémentaires appelés jours de fractionnement"


Or la plupart des personnes travaillant à l'EN ont leurs congés entre le 1er mai et le 31 octobre

Cette histoire de fractionnement est une imbécillité, c'est typiquement une miette qui a été lâchée par les négociateurs de l'ARTT en 2002 pour avoir la paix. Je me suis rendu célèbre auprès de mes TOS à l'époque en leur disant que le fractionnement des congés était justement évité par les congés bonifiés, et que, l'année des congés bonifiés, il fallait travailler deux jours de plus que tous les autres. Vrai, imparable... et inapplicable.

Tavi lou Pastou a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

Faut dire aussi, choisissez mieux les radios que vous écoutez...

Rire et chansons ?

Radio Totem

Si quelqu'un a un lien à poster vers ledit rapport de l'IGF... Je ne l'ai pas trouvé.

SA19 a écrit:

Et de quel levier dispose Darmanin pour intervenir dans la fonction publique territoriale? 

Le pouvoir réglementaire il me semble.
Même si c'est plutôt Edouard Philippe qui en est titulaire.

Eh Eh on ose même s'attaquer au statut des CPE

Concernant l'Éducation nationale, les auteurs se sont intéressés aux conseillers principaux d'éducation. En effet, ces 13 000 fonctionnaires disposent de quatre heures destinées à organiser leurs différentes missions dans les établissements scolaires. Mais, d'après l'IGF, « 3,2 millions d'heures s'évaporent ainsi chaque année, correspondant à un effectif de 2 000 agents ».

L'intendant zonard a écrit:

Faut dire aussi, choisissez mieux les radios que vous écoutez...

Certes mais ce sont ces médias qui font l'opinion. On peut donc les écouter avec du recul mais il est important de savoir ce qu'ils racontent et comment ; sinon on est qq part "déconnecté" de la réalité.

Il aurait donc mieux valu intituler ce fil "on existe encore!"

Le Forgeron a écrit:

SA19 a écrit:

Et de quel levier dispose Darmanin pour intervenir dans la fonction publique territoriale? 

Le pouvoir réglementaire il me semble.
Même si c'est plutôt Edouard Philippe qui en est titulaire.

L'employeur n'est pas l'Etat, et c'est à l'employeur de gérer combien et comment réalisent d'heures de travail leur personnel, non?

C'est surtout que les collectivités territoriales ont compétence sur leurs agents.
Enfin, depuis les lois de décentralisation.
Ce qui ne fait que 37 ans.
Une paille...

Mais Mr Darmanin a une excuse: il n'était pas encore né...

SA19 a écrit:

Le Forgeron a écrit:

SA19 a écrit:

Et de quel levier dispose Darmanin pour intervenir dans la fonction publique territoriale? 

Le pouvoir réglementaire il me semble.
Même si c'est plutôt Edouard Philippe qui en est titulaire.

L'employeur n'est pas l'Etat, et c'est à l'employeur de gérer combien et comment réalisent d'heures de travail leur personnel, non?

Non, je ne crois pas.

Le Forgeron a écrit:

SA19 a écrit:

Le Forgeron a écrit:

SA19 a écrit:

Et de quel levier dispose Darmanin pour intervenir dans la fonction publique territoriale? 

Le pouvoir réglementaire il me semble.
Même si c'est plutôt Edouard Philippe qui en est titulaire.

L'employeur n'est pas l'Etat, et c'est à l'employeur de gérer combien et comment réalisent d'heures de travail leur personnel, non?

Non, je ne crois pas.

Je pensais que l'employeur géré les missions/activités de ses salariés et le volume d'heures/congés dans le cadre de la loi, des conventions et branches d'accord syndicales.

Non mais vous rigolez, là, quand même ?

Dans le décret équivalent au nôtre pour l'ARTT (Décret n° 2001-623 du 12 juillet 2001), on trouve ceci : "Les régimes d'obligations de service sont, pour les personnels qui y sont soumis, ceux définis dans les statuts particuliers de leur cadre d'emplois".

Encore heureux que des textes généraux, décrétés par le Premier ministre, s'appliquent aux fonctionnaires de la FPT !

La loi dit par ailleurs ceci (art. 7-1 de la loi n° 84-53 du 26 janvier 1984) : "Les règles relatives à la définition, à la durée et à l'aménagement du temps de travail des agents des collectivités territoriales et des établissements publics mentionnés au premier alinéa de l'article 2 sont fixées par la collectivité ou l'établissement, dans les limites applicables aux agents de l'Etat, en tenant compte de la spécificité des missions exercées par ces collectivités ou établissements. Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions d'application du premier alinéa".

+ / - : on n'est pas mentionnés,
++ : les CPE sont mentionnés
c'est là !!

LFDG a écrit:

Non mais vous rigolez, là, quand même ?

Dans le décret équivalent au nôtre pour l'ARTT (Décret n° 2001-623 du 12 juillet 2001), on trouve ceci : "Les régimes d'obligations de service sont, pour les personnels qui y sont soumis, ceux définis dans les statuts particuliers de leur cadre d'emplois".

Encore heureux que des textes généraux, décrétés par le Premier ministre, s'appliquent aux fonctionnaires de la FPT !

La loi dit par ailleurs ceci (art. 7-1 de la loi n° 84-53 du 26 janvier 1984) : "Les règles relatives à la définition, à la durée et à l'aménagement du temps de travail des agents des collectivités territoriales et des établissements publics mentionnés au premier alinéa de l'article 2 sont fixées par la collectivité ou l'établissement, dans les limites applicables aux agents de l'Etat, en tenant compte de la spécificité des missions exercées par ces collectivités ou établissements. Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions d'application du premier alinéa".

Nous sommes d'accord, il y a un texte commun, ma question était : quel levier dispose Darmanin pour imposer à un président de région ou une mairie en ce qui concerne le management de leurs agents? Là je ne vois pas. Autant que les fonctionnaires d'Etat c'est limpide mais les FT 

volcan a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

Faut dire aussi, choisissez mieux les radios que vous écoutez...

Certes mais ce sont ces médias qui font l'opinion. On peut donc les écouter avec du recul mais il est important de savoir ce qu'ils racontent et comment ; sinon on est qq part "déconnecté" de la réalité.

Question de point de vue. Je ne ressens nullement la nécessité de réviser le fait que nous sommes entourés d'abrutis en me forçant à regarder la tévévision, par exemple. Les profs ont-ils besoin de s'envoyer les lol-selfies pour ne pas "déconnecter" de leurs élèves ?

LFDG a écrit:

La loi dit par ailleurs ceci (art. 7-1 de la loi n° 84-53 du 26 janvier 1984) : [i]"Les règles relatives à la définition, à la durée et à l'aménagement du temps de travail des agents des collectivités territoriales et des établissements publics mentionnés au premier alinéa de l'article 2 sont fixées par la collectivité ou l'établissement, dans les limites applicables aux agents de l'Etat, en tenant compte de la spécificité des missions exercées par ces collectivités ou établissements.

Hé bin ?
Ça veut dire qu'une collectivité territoriale ne peut demander à ses agents un temps de travail excédant la durée légale fixée nationalement.
Mais pas que cette même collectivité n'a pas le droit de demander à ses agents un temps de travail inférieur.

La question posée par SA19 reste donc pertinente: en l'état actuel des choses, sauf à modifier la loi et revenir sur le principe de la décentralisation et ses transferts de compétence, on ne peut obliger les CT à rétablir une obligation à 1607 H.