Difficultés de recrutement gestionnaires

Bonsoir,

J'ai entendu par la bande que mon rectorat rencontrait depuis récemment un problème croissant de recrutement sur les postes de gestionnaires d'E.P.L.E. (les postes d'A.C. sont aussi concernés).

Quelqu'un a-t-il eu vent de quelque chose de semblable chez lui?

Merci.

Idem Académie de Lille

Lilou18 a écrit:

Bonsoir,

J'ai entendu par la bande que mon rectorat rencontrait depuis récemment un problème croissant de recrutement sur les postes de gestionnaires d'E.P.L.E. (les postes d'A.C. sont aussi concernés).

Quelqu'un a-t-il eu vent de quelque chose de semblable chez lui?

Merci.

Et tu es dans quelle academie?

Au vu du pseudo, Orléans-Tours.

Aix-Marseille.

LFDG a écrit:

Au vu du pseudo, Orléans-Tours.

Lilou18 a écrit:

Aix-Marseille.

En plein dans le mille, LFDG !!



(je sais, le week-end, je suis d'humeur badine...)

En fait le pseudo était trompeur et notre collègue a... 18 ans !

Lire le dernier rapport de l'IGAENR-2017-096-Problemes-recrutement-filieres-financieres-comptables ... l

Oui je viens d'en prendre connaissance : édifiant !
Je vais retranscrire des extraits.

J'allais l'écrire ...édifiant, stupéfiant..mais tellement prévisible.
En bien des points tu avais vu juste

Et la "tendance" ne concerne pas que les EPLE....

A lire l'extrait cité par volcan, j'aurais pu écrire le rapport...

Cela fait au moins 3 ans que je prédis un gestionnaire pour plusieurs eple.

Je prédis et même j'en rêve.
Enfin faire que du pilotage, coordo, etc.
Bref, uniquement un boulot de chef de service et non plus tout et n'importe quoi.
Et je ne dénigre pas les fonctions d'exécution - je l'ai été - mais on n'est pas payé pour ça.
En tant que contribuable, ça me fait flique qu'un A soit payé à faire des tâches d'exécution (que ce soit moi, un AC ou un CE). Si ce n'est pas de la mauvaise gestion des deniers publics, faut me dire ce que c'est.

volcan a écrit:

Concernant la fonction du gestionnaire d’EPLE, ... sur des dossiers qui demandent une certaine expertise (achat public, marchés de travaux, etc.).

Y a pas que ça qui dévalorise le métier: les contrôles et carcans comptables et réglementaires de plus en plus lourd, le statut du CE qui fait ce qu'il veut dans son bahut et se contrefous (et chuis gentil là) des questions d'intendance, toutes les nouvelles contraintes,.... bref on te charge ta barque à mort et on te confisque les rames quand on te fait pas un trou en fond de cale ou on t'accroche pas une chaîne ou  une ancre.

Y'a des jeunes dans ce métier? BARREZ-VOUS!!!

On continue dans des éléments du rapport conformes à ce que je dis ici depuis des années :

L’outil majeur pour professionnaliser ces cadres de la filière financière et comptable est la formation. Pour le secteur scolaire, la mission recommande de rebâtir un dispositif lourd à destination des futurs agents comptables, pour que la reproduction des pratiques ne prenne pas le pas sur la maîtrise des aspects théoriques et conceptuels.




Le recrutement des agents comptables relève des autorités académiques y compris en dehors de tout emploi fonctionnel. Désormais, les postes d’agent-comptable sont classés « postes à profil » et généralement déclarés à la bourse interministérielle de l’emploi public (BIEP). L’ensemble des académies amis en place un recrutement avec commission d’entretien dont la composition paraît plus ou moins heureuse 22 (Extrait du rapport IGAENR n° 2016-71 déjà cité : « La mission considère que la commission de recrutement participe de la professionnalisation du réseau, et qu’elle est constituée au titre du volet comptable du poste à pourvoir, donc au bénéfice de plusieurs ordonnateurs. À ce titre, si la présence d’un chef d’établissement au sein de cette commission est souhaitable, il conviendrait de ne pas retenir le chef de l’établissement d’implantation de l’agence comptable »).
Dans les académies, les autorités en charge du secteur tiennent un discours officiel présentant les fondés de pouvoir comme le vivier naturel de recrutement des agents comptables. Dans la réalité, ce principe peine à s’imposer.




Reste une particularité qui peut desservir les agents comptables souhaitant mener une carrière dans ce domaine en sollicitant des postes plus importants, en EPSCP par exemple, voire dans d’autres secteurs (grands établissements nationaux) : celle de l’évaluation. Actuellement, elle est du ressort du chef d’établissement et ne peut porter que sur la part relevant de l’activité de l’adjoint gestionnaire. À cette objection, l’administration centrale et les académies répondent en se retranchant derrière l’examen des comptes et les audits menés par les directions régionales des finances publiques (DRFIP). Cet argument pourrait être recevable car les audits permettent de construire un diagnostic précis sur des domaines où la qualité professionnelle en matière comptable peut être parfaitement évaluée : organisation du service, qualité comptable, cartographie des risques et mise en place du contrôle hiérarchisé de la dépense, etc. Cependant, le faible nombre de ces audits ne permet pas de prendre appui sur eux pour construire une évaluation professionnelle de chaque agent concerné. Peut-être faudrait-il imaginer avec les DRFIP une programmation de ces audits en fonction d’événements forts dans la carrière des individus : demande de mutation pour un poste important, candidature pour un poste en EPSCP.


Les réseaux RConseil, s’ils sont présents dans chacune des académies, reflètent cependant des situations assez diversifiées. Chargés du suivi et du contrôle des EPLE, ils nécessitent le recrutement de personnels qualifiés dans les domaines juridique, budgétaire, financier et comptable. C’est souvent la condition nécessaire à l’instauration d’un climat de confiance et de « reconnaissance » entre la cellule et les personnels de gestion en établissement. Les cellules RConseil diffèrent également selon leur positionnement à l’organigramme académique ; certaines sont rattachées à la division des affaires juridiques, à celle de la vie des établissements ou placées directement auprès d’un secrétaire général adjoint. Ces fonctions à fort contenu d’expertise gagneraient à être mutualisées au niveau de la région académique, voire en inter-régions académiques.

Et puis enfin une "reconnaissance" de mon bébé :

À côté de ce réseau institutionnel, plusieurs associations professionnelles, telles que « Journées de l’Intendance », « Espac’EPLE », ou autres forums de gestionnaires tendent à compléter l’action ministérielle et académique. Mais elles contribuent en premier lieu à organiser des espaces de rencontre et d’échange d’informations entre les personnels, leur permettant ainsi de rompre leur relatif isolement. Elles jouent ainsi un rôle dans le domaine de l’auto-formation et de la réflexion sur les évolutions en cours. Elles sont inégalement implantées sur le territoire et ne sont pas toujours reconnues par les autorités académiques.

Tout le rapport est à lire ; j'aurais pû l'écrire à 80 % tant il indique ce que j'ai écrit ici depuis des années :

http://www.education.gouv.fr/cid125584/les-problemes-de-recrutement-et-de-formation-dans-les-filieres-financieres-et-comptables.html

Bonjour,
 ... ce rapport pointe le problème de la non mobilité des AC des EPLE et ne recommande pas son obligation ... cette mobilité doit pourtant faire partie à mon avis de la professionnalisation de la fonction.
Un autre lien pour un accès direct
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2018/91/5/IGAENR-Rapport-2017-096-Problemes-recrutement-filieres-financieres-comptables_884915.pdf

Ça me paraît assez semblable avec ce que je disais ici à propos d'Opale.
https://gestionnaires.actifforum.com/t38367p30-carriere-dans-l-en-et-l-esr#572297
La conjonction d'éléments (Opale, récupération du boulot par les CT, difficulté de recrutement, suppression des postes...) tendent assez naturellement, AMHA, vers ce type de regroupement.

Donc on a d'un côté, des principaux qui vont être amenés à gérer des groupements scolaires incluant des établissements du 1er degré et de l'autre des gestionnaires affectés à la gestion de plusieurs EPLE (donc de facto des écoles dudit groupement)

Autrement dit, certains jours il n'y aura aucun cadre administratif dans les EPLE, juste des profs et des personnels de catégorie C et B.

Les B sont des cadres administratifs.
Si,si.

Le concept de cadre est à prendre dans son sens réel : qui encadre du personnel.
Ce qui entraîne la question : pourquoi aurait-on besoin d'un encadrant administratif au quotidien dans un collège ? Le/la CE se chargera d'encadrer les agents pour le quotidien ; le reste de la gestion pourra se faire par un (honorable) "correspondant" dans un groupement de gestion distant...

Selon moi, on va vers un gestionnaire pour plusieurs établissements ou/et le regroupement d'établissements avec à sa tête un CE et un gestionnaire.

Oui c'est ce qui se dit dans les couloirs.

Moi je préfère déjà attendre la mise en place nationale d'Op@le pour le moment qui va confirmer nos changements ou modifications de nos activités.

Même constats et même recommandation qu'il y a 7 ans, dans le rapport précédent.

Certes, mais le cadre général a changé, pour ce qui nous concerne, à savoir l'arrivée d'Opale.
Et s'agissant d'une question liée aux pépètes, sous l'angle de leur gestion technique, pas de leur montant, ça n'intéresse pas les CE qui ne sont pas vraiment emparés de la question. Et qui, donc, ne freineront pas des 4 fers et ne feront pas de sitôt du lobbying pour garder leur domesticité - nous - à leurs côtés. Ils se réveilleront à la dernière minute.
Et, à mon avis, il y a pas mal de crânes d’œuf dans les couloirs à moquettes épaisses qui comptent bien arguer de l'allègement de notre taff' grâce à Opale pour justifier une grande réorganisation de l'exercice de nos missions et métiers.
Cela dit, si nous savons anticiper le coup et mettre en avant notre expertise - mais encore faut-il accepter de nous considérer et de nous positionner nous-mêmes comme experts - et acceptons la nécessité d'un changement et d'une réorganisation, cela peut constituer une opportunité d'évolution intéressante de notre métier, notamment en nous soustrayant au diktat de quelques chefaillons.
Constituer des pôles de gestion et de compta ayant la charge du 1er et du 2nd degré peut être intéressant à mon sens et peut permettre de proposer des missions différenciées, plus spécialisées - RH, finances, encadrement, travaux/immobilier/entretien, restauration... -, correspondant mieux aux appétences de certains. Mais il ne faut pas que nous laissions les choses se discuter et s'organiser sans nous.

Goldored a écrit:

Et, à mon avis, il y a pas mal de crânes d’œuf dans les couloirs à moquettes épaisses qui comptent bien arguer de l'allègement de notre taff' grâce à Opale pour justifier une grande réorganisation de l'exercice de nos missions et métiers.

Même pas. Supprimer des postes leur suffira. Il n'y a qu'à voir la grande campagne orchestrée depuis hier et suffisamment bien relayée par tous les médias pile poil au moment de la réforme de la fonction publique pour s'en convaincre. Nos missions et conditions d'exercice n'ont aucune importance.

Bonjoir,

Ou l'on constate de  nouveau, à l’instar de la RGPP, que la solution de nos zelites pour faire des "économies" consiste à conserver la carrosserie et à diminuer la puissance du moteur en exigeant des performances similaires, voire supérieures. Tout ceci sans qu'icelles ne se soucie de former leurs personnels.

Par ailleurs, je souhaiterais connaitre le fournisseur de l'IGF en boules de cristal, car sans outil fiable de calculs de temps de travail individuel je ne vois pas comment on peut connaitre le temps de travail effectif des fonctionnaires. En particulier chez nous. Je trouve usant et démotivant que le discours de management soit uniquement basé sur la stigmatisation.

Demain pour la première fois je me ferais un acad planning perso. Ensuite j'irais pleurer les heures perdues au détriment de ma vie personnelle (et familiale).

Voila, voila, c’était ma minute déprime de la journée (enfin la dernière j’espère...)

Bonjour,


[email=op@le]op@le[/email], transfert aux CT de la restauration, de la gestion des bourses .... avec tout cela , que pensez vous du  devenir des secrétaires d'intendance (B ou C) ?

est ce le moment de muter pour éviter la suppression de poste dans quelques années ( peut être plus si affecté en collège? )  , ou peut on y rester / muter sur ce type de poste sans craintes?

Je m'interroge..

Qu'en pensez vous?

Re-Init a écrit:

Donc on a d'un côté, des principaux qui vont être amenés à gérer des groupements scolaires incluant des établissements du 1er degré et de l'autre des gestionnaires affectés à la gestion de plusieurs EPLE (donc de facto des écoles dudit groupement)

Autrement dit, certains jours il n'y aura aucun cadre administratif dans les EPLE, juste des profs et des personnels de catégorie C et B.

En tant que gestionnaire catégorie B dans un établissement sans adjoint, je dois donc considérer qu'il n'y a régulièrement aucun cadre administratif dans mon établissement?