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 chantier rénovation et problèmes

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silvain
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MessageSujet: chantier rénovation et problèmes   chantier rénovation et problèmes Icon_minitime1Mar 26 Juin 2007 - 19:30

mon bahut est entré voici 2 mois en rénovation et mise aux normes de sécu pour 18 mois. Hélas les problèmes commencent à apparaitre, les gravats sont évacués n'importe comment et en partie sur nos pelouses ce qui flingue nos tondeuses, il y a des coupures générales d'électricité sans prévenir, de + en + souvent, des pbs de clés....Là dedans une dizaine d'entreprises se balladent en fonction des lots attribués par la CT, les chefs d'équipe ne sont jamais là (sauf les jours où y'a réunion de chantier tiens) et quand on cherche un responsable,personne, il est même très délicat de trouver quelqu'un qui parle français sur le chantier. (aucun propos raciste là dedans, c'est juste pour dire que c'est pas pratique au quotidien).
Que faire à part gueuler en réunion de chantier (ce qui ne donne rien) ?

Par ailleurs le SSI a été déposé, il ne fonctionne donc plus (logique) mais cela risque de durer plusieurs mois, comment sommes nous couverts en cas d'incendie un jour ?
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MessageSujet: Re: chantier rénovation et problèmes   chantier rénovation et problèmes Icon_minitime1Mar 26 Juin 2007 - 19:52

silvain a écrit:
mon bahut est entré voici 2 mois en rénovation et mise aux normes de sécu pour 18 mois. Hélas les problèmes commencent à apparaitre, les gravats sont évacués n'importe comment et en partie sur nos pelouses ce qui flingue nos tondeuses, il y a des coupures générales d'électricité sans prévenir, de + en + souvent, des pbs de clés....Là dedans une dizaine d'entreprises se balladent en fonction des lots attribués par la CT, les chefs d'équipe ne sont jamais là (sauf les jours où y'a réunion de chantier tiens) et quand on cherche un responsable,personne, il est même très délicat de trouver quelqu'un qui parle français sur le chantier. (aucun propos raciste là dedans, c'est juste pour dire que c'est pas pratique au quotidien).
Que faire à part gueuler en réunion de chantier (ce qui ne donne rien) ?

Par ailleurs le SSI a été déposé, il ne fonctionne donc plus (logique) mais cela risque de durer plusieurs mois, comment sommes nous couverts en cas d'incendie un jour ?

Le CE est-il là aux réunions de chantiers, et avant sur le chantier et après pour en constater les améliorations ?
Connaît-il l'honorable correspondant à la CT chargé de ce genre de bidules, au moins son fax et son téléphone ?
L'a t'il convoqué à domicile ?
Si le personnage de la région est aux abonnés absents, il y a manière à menacer de bloquer les entreprises et d'aller à la CT raconter l'incompétence du sieur .
Cela fait de l'effet .
C'est efficace .
Le (ir) responsable de la CT détestant être dérangé à répétition, il se bougera les fesses . En trouvant n'importe quelle excuse aux désagréments passés et il sera de bon ton pour la suite de paraître le croire .
Enfin par ici, cela c'est passé comme cela . Les choses sont rentrées dans un ordre acceptable .

SvP
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MessageSujet: Re: chantier rénovation et problèmes   chantier rénovation et problèmes Icon_minitime1Mar 26 Juin 2007 - 21:19

Cela n'a pas un rapport direct-direct, quoique, avec les soucis de Silvain qui devraient être pour le moins partagés par son CE .

Voici un extrait de la revue Direction - N°149 - juin 2007
[...]
L'Observatoire [n.d. SvP : Observatoire national de la sécurité des établissements scolaires et de l'enseignement supérieur], créé par un décret de 1995, a pour mission d'étudier, "au regard des règles de sécurité et dans le respect des compétences des commissions centrale et locales de sécurité et de celles des inspecteurs du travail, les conditions d'application des règles de sécurité, l'état des immeubles et des équipements affectés aux établissements scolaires, aux établissements d'enseignement supérieur et aux centres d'information et d'orientation ou qui sont utilisés par eux de façon régulière ".
Il étudie la mise en œuvre des règles de sécurité, qui est constatée dans son rapport annuel.
Le champ d'application de celles-ci tend à s'étendre, puis que le ministère - c'est à dire les services ministériels ayant en charge l 'hygiène et la sécurité - s'appuyant sur une interprétation quelque peu fallacieuse de la réglementation, tente de transférer la responsabilité de la mise en œuvre de toutes les questions d'hygiène et de sécurité sur l'EPLE .
Ce que ni le Code du travail, ni celui de la Fonction publique n'ont évidemment prévu . Le « programme annuel de prévention» comme d'autres productions ministérielles génère une perpétuelle confusion entre les chefs d'entreprise et les chefs d'établissement. Rappelons une fois encore que le proviseur ou le principal n'est pas un employeur (au sens du Code du travail) il n'est pas non plus propriétaire et donc responsable de la construction ou de la maintenance des locaux... et prétendre que l'article 8-2-C du décret 85-924 du 30 août 1985 créerait une responsabilité générale et absolue relèverait pour le moins de la mauvaise foi, sinon d'une manipulation intellectuelle. D'ailleurs, si tel était le cas il ne se préparerait pas un projet de décret relatif à l'hygiène et la sécurité dans les EPLE !
La jurisprudence, dans sa grande sagesse, ne manque pas de souligner régulièrement que l'établissement n'est pas une entreprise... et l'on ajoutera aussi que le chef d'établissement n'est pas un chef d'entreprise, même s'il est sensible depuis bien longtemps à ces questions essentielles.
Il est regrettable que l'administration centrale, conséquence d'une longue incapacité à assumer ses responsabilités dans le domaine de la protection de ses salariés - que l'on pense ici à la médecine de prévention - ait fait le choix de rejeter ainsi la responsabilité de ses carences sur les niveaux inférieurs, en l'occurrence l'EPLE, sans que ne soit élaborée la moindre base juridique, ni prévue la moindre assistance technique, notamment par la mise à disposition des établissements, d'ingénieurs d'hygiène et de sécurité à même d'assurer le suivi de prescriptions qui dépassent, tant elles se complexifient (amiante, produits cancérogènes, santé mentale.. .), la compétence des ACMO des lycées et collèges...

Ce n'est qu'un extrait de l'opinion d'experts du SNPDEN en choses juridiques . Les deux personnages P. Bolloré & M. Peschaire, rédacteurs de la rubrique, sont des cadors en leur domaine et épatants . Et en matière juridique c'est la justesse du propos qui compte .

Ils prêchent pour leur paroisse certes .C'est leur boulot.

M'enfin, traiter de fallacieux et de manipulateurs intellectuels des gugusses du ministère, ce n'est pas convenable . Manipulateurs d'accord, mais du reste, il ne faut pas abuser . Smile

Le respect se perd .

SvP
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MessageSujet: Re: chantier rénovation et problèmes   chantier rénovation et problèmes Icon_minitime1Mer 27 Juin 2007 - 0:19

MERCI BEAUCOUP;

non, je suis tout seul aux réunions de chantier.

Le texte est très interessant en effet, il pose bien les limites de la compétence des EPLE, enfin, de ce que devraient etre ces limites.
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MessageSujet: Re: chantier rénovation et problèmes   chantier rénovation et problèmes Icon_minitime1Mer 27 Juin 2007 - 0:38

Le document cité plus avant est un commentaire fait par les deux auteurs, en préambule d'une synthèse commise pour la revue Direction du rapport 2006 de l'observatoire national de sécurité . J'en avais omis le lien, peut-être déjà par ailleurs porté à la connaissance du forum .
ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/syst/ons/rapport_2006.pdf

SvP
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MessageSujet: Re: chantier rénovation et problèmes   chantier rénovation et problèmes Icon_minitime1Mer 27 Juin 2007 - 8:35

silvain a écrit:
non, je suis tout seul aux réunions de chantier.

C'est pas bien. No No No Le CE ne se sent pas concerné?

J'ai été confronté à ce genre de problèmes sur mon ancien poste.
Y'a qu'une solution: gueuler et écrire. Chaque fois qu'il y a un problème, tu fais un courier (plutôt le CE) où tu t'indignes. S'il y a un problème de sécurité, tu vires tout le monde. Si tu as un appareil photo numérique, tu prends des photos. Bref, tu emm..... le plus de monde possible et c'est comme ça que tu te fais respecter. Je sais, c'est usant, mais c'est malheureusement la seule solution pour faire bouger les choses.
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