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 Calcul du fond de roulement minimum

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Stoïk
peky
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Grandseb
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MessageSujet: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 10:53

Bonjour à tous,

Assistant dans un agence comptable, un établissement rattaché risque de voir tombé dans les fonds de roulement des reliquats de subventions pour plusieurs milliers d'euros.

Pour ne pas que le département retire de la prochaine subvention, à cause d'un fond de roulement trop important, y a t'il une formule, ou un outil qui permet de connaitre le fond de roulement minimum à ne pas dépasser ( environ 2 mois il me semble?

Cette formule ou cette outil est il applicable dans les lycées?

Merci d'avance pour vos précisions.
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Mad Max
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 11:16

ces subventions sont-elles affectées ? Si oui, elles ne tombent pas stricto-sensu dans le fonds de roulement... Non utilisées, sont-elles reportables sur N+1 ou doivent-elles être restituées ?

_________________
"Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013)
"Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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Grandseb
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 11:30

Il a de tout, des subventions affectées, des remboursements datant d'au moins 10 ans. Donc certains montant, parfois très important, vont retomber dans le fond de roulement après les opérations de régularisations. Après la question de savoir s'il a le droit ou pas, c'est son problème. Pour les sommes dont il n'est pas sr, il va faire des courriers au trésor public et au conseil départemental de toute façon.

Pour ne pas pénaliser le collège, l'agent comptable aimerais savoir, si une formule ou un outil permet de savoir le fond de roulement minimal à avoir, pour ne pas être pénalisé sur les exercices suivants. Comme cela, il faudra effectuer de nombreuses dépenses, pour renouveler le matériel, afin de rester dans les clous
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 11:46

C'est la capacité à prélever:https:
http://www.pleiade.education.fr/StructuresMetiers/GBFC/000008/RessourcesEPLE/Forms/Ressources%20EPLE.aspx

Accueil > Structures et Métier > Gestion budgétaire, fi... > EPLE > RessourcesEPLE/théme fiches outils/analyse financiére.xls


Mais chaque CT a sa propre grille de calcul.
Içi c'est entre 40 et 60j.
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Grandseb
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 13:04

Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 22:38

peky a écrit:
...Mais chaque CT a sa propre grille de calcul...

C'est ce qui complique les conseils entre collègues situés dans le ressort de CT différentes.
Dans bien des cas, les CT se contentent de protester face au montant des fonds de roulement sans pour autant donner de directives claires.
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 23:29

Mais ont-elles le droit de donner des directives plutôt que des propositions ?

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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 23:36

non
mais l'année suivante tu te prends 50% de baisse de la DGF dans les dents
et là, tu es bien obligé de puiser dans tes FDR

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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMar 1 Déc 2015 - 23:47

Oui mais je parlais là de l'inverse, du style une CT qui dit de garder 2 mois de DGF et un EPLE qui croque bien plus.

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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMer 2 Déc 2015 - 0:03

Même remarque que Boz.

J'ai pu tester en 2010, ma région avait taillé dans les dotations au vu du FDR des lycées affichés au compte financier 2008.
On nous avait expliqué que la région devait s'endetter pour assumer ses charges et que nous EPLE, nous placions notre trésorerie excédentaire en VMP (j'allais écrire en VMB  Laughing ).

Cette attitude ne m'a pas plus choqué que ça, malgré les vociférations de mon CE, pour qui ça constituait un scandale absolu...
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMer 2 Déc 2015 - 10:29

Le placement en VMB est une excellente initiative! ça évite de cramer de l'argent en achetant à tout va du mouette et chandon! langue
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMer 2 Déc 2015 - 11:41

Alomero a écrit:
Oui mais je parlais là de l'inverse, du style une CT qui dit de garder 2 mois de DGF et un EPLE qui croque bien plus.

Autonomie de l'EPLE oblige, la CT ne pourrait s'opposer un prélèvement sur fonds de roulement qui le ferait passer sous la barre qu'elle recommande.
Cela dit, j'ai vu une CT qui préconisait 2 mois et qui dans le même temps, quand on demandait des sous pour payer le chauffage en fin d'exercice répondait de prélever, quitte à passer sous la barre des 2 mois...
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMer 2 Déc 2015 - 12:50

Grandseb a écrit:
Bonjour à tous,

Assistant dans un agence comptable, un établissement rattaché risque de voir tombé dans les fonds de roulement des reliquats de subventions pour plusieurs milliers d'euros.

Pour ne pas que le département retire de la prochaine subvention, à cause d'un fond de roulement trop important, y a t'il une formule, ou un outil qui permet de connaitre le fond de roulement minimum à ne pas dépasser ( environ 2 mois il me semble?

Cette formule ou cette outil est il applicable dans les lycées?

Merci d'avance pour vos précisions.


Est-ce qu'on arrivera à jouer collectif un jour ? L'EPLE a une recette pas prévue qui arrive. Du coup le département pourrait réduire sa subvention de fonctionnement. Ben, tant mieux, non ?
J'ai du mal à comprendre en quoi dépenser toujours plus, c'est mieux.

L'attaque n'est pas contre GrandSeb, mais contre la logique du «c'est mieux que l'EPLE ait plein de sous et que les CT n'en profitent pas».
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MessageSujet: Re: Calcul du fond de roulement minimum   Calcul du fond de roulement minimum EmptyMer 2 Déc 2015 - 13:04

J-M a écrit:
...
Est-ce qu'on arrivera à jouer collectif un jour ? L'EPLE a une recette pas prévue qui arrive. Du coup le département pourrait réduire sa subvention de fonctionnement. Ben, tant mieux, non ?
J'ai du mal à comprendre en quoi dépenser toujours plus, c'est mieux...
Ce n'est pas l'air du temps, l'air du temps, c'est "compet à tous les étages" et tant pis pour le jeu collectif.

Les acteurs économiques.
Les établissements entre eux.
Les chefs d'établissements.
Les personnels dans un service (cf les primes au mérite...)
Les agents comptables (avoir la plus grosse AC...)
Même les huissiers (disparition progressive de la compétence territoriale...)
Tout le monde est "mis en concurrence"...

Mon CE en a rien à f... qu'un autre lycée se casse la g.. (au contraire, ça pourrait mettre le sien en valeur!). Une subvention perdue est donc une catastrophe.
Il ne se vit pas comme un fonctionnaire d'Etat mais comme le proviseur du lycée X.

Selon cette logique, qui n'est pas nouvelle mais qui s'aggrave, seule compte la micro institution dont on a la charge... le reste n'est constitué que par des concurrents...
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