achat de matière d'oeuvre segpa via le srh

Bonjour,
gestionnaire dans un collège avec une segpa restauration, le srh achète pour le professeur des denrées afin de respecter la chaine du froid. La segpa paye ensuite via une feuille de consommation presto. Jusqu'alors, je mandatais au AP 6013 et recevait la recette au SRH 7088.
Suite à un changement d'agent comptable, celui ci voudrait que nous utilisions dorénavant le 6588 et le 7588 ce qui me pose un problème pour retracer par la suite les achats de matière d'oeuvre (pour moi je peux m'en sortir mais si le département ou le rectorat fait une extraction par compte c'est plus embêtant), il en sera de même pour la réception a priori.
Vous avez des avis? Le choix de l'imputation peut il être imposé par l'AC?
Merci

Il n'est pas logique d'avoir la recette sur un service et la dépense sur un autre, sauf à passer par les comptes 6588 et 7588 qui permettent de retracer les contributions entre services.

Je suppose que les denrées font l'objet d'un bon de commande de la SEGPA, sinon cela voudrait dire que la dite SEGPA viendrait faire son marché au SRH. Donc on fait des commandes séparées et on demande deux factures ou on sépare la facture en AP 6011 et SRH 6011.
Pour les sorties de fournitures du SRH il y a une "facture émise" par le SRH et mandatée pour ordre en AP 6011 et OR du SRH pris au SRH 7088.
Moi je n'analyse pas ça comme un transfert entre services (une contribution du SRH au service AP comme les reversements pour charges communes) mais comme la fourniture d'une prestation consistant en la "vente" de produits.

c'est se compliquer la vie pour pas grand chose...
quel rapport entre le SRH le AP et la chaine du froid?
ici je respecte la chaine du froid (et pourtant c'est plus difficile qu'ailleurs ) et je commande des produits que je paye sur du AP 6013 et d'autres que je paye sur du SRH 6011
le papier vous le commandez sur du ALO et vous faites un reversement vers le AP ?
ou vous payez un peu au ALO et un peu au AP en fonction de la consommation ?

Juste pour contrarier Boz les denrées qu'elles soient utilisées au SRH ou en restaurant pédagogique restent des denrées et du 6011 plus que de la matière d'œuvre style plaques de tôle ou bois.
Jamais il n'a été spécifié que seul le SRH pouvait avoir un 6011.

Bozinchu a écrit:

c'est se compliquer la vie pour pas grand chose...
quel rapport entre le SRH le AP et la chaine du froid?
ici je respecte la chaine du froid (et pourtant c'est plus difficile qu'ailleurs  ) et je commande des produits que je paye sur du AP 6013 et d'autres que je paye sur du SRH 6011
le papier vous le commandez sur du ALO et vous faites un reversement vers le AP ?
ou vous payez un peu au ALO et un peu au AP en fonction de la consommation ?

Parfois ces braves gens de la section pro ne sont pas en capacité d'anticiper les commandes : soit il leur manque des trucs (et on les a en stock), soit quand ils s'y prennent à l'avance ils mettent sur la liste des produits qu'ils n'utilisent pas. Bref ça me gave. De plus on commande ce dont ils ont besoin chez les fournisseurs du marché, en même temps que nos commandes pour la restauration, pas question d'envoyer un agent 3 fois à la supérette du coin comme c'était l'usage jusqu'à présent. Ils ont autre chose à faire, et accessoirement on essaye aussi de respecter le CMP.
J'ai testé de scinder les factures de denrées entre AP et SRH : c'est pénible car vu la gestion aléatoire il faut revenir sur ce qu'on a fait. Vous me direz que je n'ai qu'à réimputer : ben oui mais c'est une habitude que je voudrais perdre, vu que la réimputation est vouée au même sort que les CASU (un salut amical à mes amis dinosaures au passage).
L'autre problème est celui du conditionnement : quand les profs veulent 4 pommes alors que j'achète par 10 kilos minimum, c'est pas simple. Quand ils veulent 100 g de pâte à tartiner alors que les pots du commerce font 450g mais que j'ai des cartons entiers de barquettes de ladite pâte, je préfère donner des barquettes pour éviter de gaspiller.

Donc maintenant ils me donnent une liste de besoins, on commande et on paye tout au SRH 6011, mélangé avec les achats pour la restauration. Et quand ils viennent chercher les denrées au magasin, on fait une sortie "autre" dans Presto et on refacture à la section, au prix d'achat.

Volcan a écrit:

Juste pour contrarier Boz les denrées qu'elles soient utilisées au SRH ou en restaurant pédagogique restent des denrées et du 6011 plus que de la matière d'œuvre style plaques de tôle ou bois.
Jamais il n'a été spécifié que seul le SRH pouvait avoir un 6011.

Juste pour contrarier Volcan , jamais il n'a été spécifié que les denrées ne pouvaient pas constituer de la matière d'oeuvre. J'utilise le 6013 car il n'y a qu'un stock pour cette section professionnelle, stock qui contient aussi bien des denrées que des produits d'entretien et d'autres consommables.

Pour tout ça, on passe par le SRH 7088 et le AP 6013, avec en PJ une facture/titre de recettes + la liste du prof + le document de Presto. J'ai déjà pensé qu'il serait peut-être plus "réglo" de passer les opérations au 7588/6588 mais j'ai pensé qu'il s'agissait de revente et qu'il ne s'agissait pas réellement de contribution au service mais plus d'une opération de service rendu, aussi vos réponses m'intéressent.

Bonsoir,

du coup je me pose une question: un EPLE est-il habilité a revendre des denrées brutes?

Comment tu passe ça au CA?

Winnie a écrit:

Volcan a écrit:

Juste pour contrarier Boz les denrées qu'elles soient utilisées au SRH ou en restaurant pédagogique restent des denrées et du 6011 plus que de la matière d'œuvre style plaques de tôle ou bois.
Jamais il n'a été spécifié que seul le SRH pouvait avoir un 6011.

Juste pour contrarier Volcan , jamais il n'a été spécifié que les denrées ne pouvaient pas constituer de la matière d'oeuvre. J'utilise le 6013 car il n'y a qu'un stock pour cette section professionnelle, stock qui contient aussi bien des denrées que des produits d'entretien et d'autres consommables.

L'utilisation d'un compte de classe 3 (ou 601) ne se réfère pas à une unicité de stock. Il peut y avoir un 311 avec deux magasins de denrées différents comme il peut y avoir un seul magasin avec plusieurs comptes de stock.

Mais bon c'est vraiment pour faire mon pénible et chercher la castagne.
Ca fait deux jours que je ne me suis pas énervé sur le forum...

cantina a écrit:

Bonsoir,

du coup je me pose une question: un EPLE est-il habilité a revendre des denrées brutes?

Comment tu passe ça au CA?

A des personnes extérieures ?

Rassurez moi, j'ai une petite section restauration dans ma segpa qui n'a pas de stock. Les denrées achetées sont consommées le jour même. Je les impute donc au 606 7.

ADN a écrit:

Rassurez moi, j'ai une petite section restauration dans ma segpa qui n'a pas de stock. Les denrées achetées sont consommées le jour même. Je les impute donc au 606 7.

Ce qui est normal puisque les comptes 606 concernent l'achat d'approvisionnements non stockés. Les comptes 601 et 602 ne concernent que les approvisionnements stockés. Par contre, je doute fort qu'il ne reste rien après l'activité... Il ne faudrait pas qu'il reste des denrées dans les placards...

Ah merci Winnie! Je commençais à me sentir seule dans ma pratique...   Donc je pratique comme toi (avec sortie autre dans presto...) et mon nouvel AC veut passer par du 6588 et 7588 ce qui ne me satisfait pas...Donc peut il m'imposer ces comptes d'imputation? ou puis je continuer...je ne souhaite pas un bras de fer mais bon ça me gêne vraiment.

NB: je poste en invité pour des raisons de confidentialité

Je suis pas d'accord du tout avec la pratique de Winnie
ce n'est pas logique , ni conforme à l'esprit de la M9-6