Bonjour,

Des collectivités préconisent un seuil minimum de FDR équivalent à 4 ou 5 semaines de fonctionnement.
Peut-on refuser des demandes de prélèvement sur le FDR en arguant qu'il faut maintenir le FDR à un montant supérieur ?

Que préconisez vous dans vos établissements ?

Tu parles bien de fonds de roulement disponible?

victor93 a écrit:

Bonjour,

Des collectivités préconisent un seuil minimum de FDR équivalent à 4 ou 5 semaines de fonctionnement.
Peut-on refuser des demandes de prélèvement sur le FDR en arguant qu'il faut maintenir le FDR à un montant supérieur ?

Que préconisez vous dans vos établissements ?

bonjour,

semaines ? chez moi ça se compte en mois...

"Peut-on refuser des demandes de prélèvement sur le FDR en arguant qu'il faut maintenir le FDR à un montant supérieur ?"

Qui pourrait refuser ?

De toute façon, ce n'est plus comme ça qu'il faut voir les choses. Il y a analyse financière qui permet de déterminer au fil de l'eau la capacité à prélever.

Certes, mais alors à partir de quand refuseriez vous une demande de prélèvement ?

Lorsqu'il reste 1 semaine de trésorerie??
Lorsque le BFR est supérieur au FDR ??

Y a t il des agents comptables qui ont refusé des prélèvements et qui ont été suivis par le contrôle de légalité ?
Sur quelle base ?

Ce n'est pas à l'agent comptable de refuser.
L'agent comptable informe et conseille, il doit fournir des données fiables pour que l'ordonnateur décide en connaissance de cause.

Je reprends la remarque de Volcan : qui est censé avoir à refuser ou non un prélèvement sur FDR ? Pas l'agent comptable, crois-je savoir (me dire vite si je me trompe). L'agent comptable alerte l'ordonnateur sur la situation financière de l'établissement et ne paye plus les fournisseurs quand l'argent vient à manquer. Mais il ne refuse pas les prélèvements.

Salut Grincheux...

On est d'accord sur le rôle du comptable.

Ici, la CT parle de 45 jours et le rectorat de 60 jours.
Ce sont bien les seuls qui pourraient avoir un avis sur l'opportunité de la dépense lié au prélèvement en cas de franchissement important des seuils.

seuils qui n'existent pas mais qui ne sauraient être que des recommandations.
bien sûr, gare à l'EPLE qui irait trop franchement à rebours de ces "seuils" (si disparates selon la CT) et qui se retrouverait dans la cave!

Bonjour,

Içi il faut un minimum de 40j.

Si un établissement envisage un prélèvement en ayant un nb de jours moindre, je l'indique dans le cartouche spécifique du document de capacité à prélever qui doit être joint à la DM.

Pour les profs, et même pour les ordonnateurs, 40 jours de fonctionnement, c'est illisible. Il faut ne pas compter les bourses, etc, c'est infernal. Il y a un moyen de facilement savoir lire ces seuils : Cogefi : http://espaceple.org/spip.php?article272

Sinon habituellement je recommande 20 € par élève dans un collège, ça convient très bien dans la majorité des cas. En LG c'est à peine plus, et en LP ça peut monter à 60 €. C'est du pifomètre, mais au moins tout le monde comprend.

Merci pour ces infos

L'intendant zonard a écrit:

Pour les profs, et même pour les ordonnateurs, 40 jours de fonctionnement, c'est illisible. Il faut ne pas compter les bourses, etc, c'est infernal. Il y a un moyen de facilement savoir lire ces seuils : Cogefi : http://espaceple.org/spip.php?article272

Sinon habituellement je recommande 20 € par élève dans un collège, ça convient très bien dans la majorité des cas. En LG c'est à peine plus, et en LP ça peut monter à 60 €. C'est du pifomètre, mais au moins tout le monde comprend.

Je considère au contraire que les indicateurs relatifs aux nombre de jours de fonds de roulement et de trésorerie sont bien plus pertinents. Bien expliqués aux membres du CA, cela passe très bien.
Plus que le fonds de roulement, j'insiste personnellement sur la trésorerie et explique que le seuil minimum nécessaire est celui qui permet de payer les fournisseurs jusqu'au 1er versement de la DGF (soit fin janvier avec nos collectivités). Donc 30 jours de trésorerie. Après, pour chaque établissement il faut donc analyser le rapport FDR/Trésorerie.

20 € par élève, soit donc 10 000 € pour un collège moyen de 500 élèves, chez nous c'est clairement insuffisant. Avec un taux de DP de 70 à 80 %, pour peu qu'il y a des problèmes de recouvrement de créances...

Ça dépend du prévisionnel de trésorerie. C'est lui qui détermine le montant minimum de FDR à conserver.

J-M a écrit:

Ça dépend du prévisionnel de trésorerie. C'est lui qui détermine le montant minimum de FDR à conserver.

... et on en revient à Cogefi.

Prévisionnel de trésorerie : montant journalier ou mensuel de dépense incompressible?