sev a écrit:

GM depuis 2 ans (issue de l'IRA et bien classée, ce n'est donc pas par défaut que j'ai choisi ce poste)

C'est une invasion.

maud a écrit:

j ai eu du temps pour faire pleins de choses aussi interessantes que le boulot , ne serait ce qu elever 3 enfants


et c'est le plus beau métier du monde !
merci aazute

Je sais pas si celui-là est le plus beau métier du monde (je suis en phase d'apprentissage ) mais je suis bien d'accord avec aazute.
Malgré toutes mes râleries, j'aime ce métier d'Intendant avec passion, et j'ai aujourd'hui le temps de faire pas mal d'autres activités qui me tiennent à coeur.
Avoir du temps pour soi est une vraie richesse.

Slash a écrit:

Nous sommes méprisés parce que nous n'exerçons pas nos droits.

100% d'accord

Jean-Mic a écrit:

sev a écrit:

GM depuis 2 ans (issue de l'IRA et bien classée, ce n'est donc pas par défaut que j'ai choisi ce poste)

C'est une invasion.

Faut croire qu'il y a eu une bonne promo

N@n@rd a écrit:

Je pense que si nous sommes ignorés ou "méprisés", c'est parce que nous acceptons souvent l'inacceptable sans nous rebeller ; avec tout juste un vague murmure de mécontentement.

S'ayait, je suis au paradis. Tous au front !!!

Pour répondre à Sev :

Gestionnaire - agent comptable : NBI = 230 € + indem caisse = 90 € + indem gestion 55 €

ADAENES en service déconcentré : IFTS = 300 €, avec le logement en moins évidemment... mais des horaires de bureau.

N@n@rd a écrit:

Je pense que si nous sommes ignorés ou "méprisés", c'est parce que nous acceptons souvent l'inacceptable sans nous rebeller ; avec tout juste un vague murmure de mécontentement. ..

Jean-Mic a écrit:

sev a écrit:

GM depuis 2 ans (issue de l'IRA et bien classée, ce n'est donc pas par défaut que j'ai choisi ce poste)

C'est une invasion.

Ce n'est pas près de s'arrêter étant donné que les IRA sont devenus, sauf erreur, la voie d'accès unique au métier (plus de concours AASU)

Pour répondre à sev,

Au 4 ème échelon ( 1 année d'IRA + 4 ans et 9 mois), , je gagne 1837 € net.
Je suis affecté en université de province.

Merci pour vos réponses, les écarts ne sont pas négligeables et ne m'aident pas à résoudre mon dilemne, épanouissement professionnel et personnel et donc renocement à certains avantages financiers ou continuation sur ce poste de GM, j'ai devant moi une année scolaire pour y réfléchir...

castor, peux tu me dire quelles sont tes fonctions en université et quelle est l'ambiance de travail. merci

J'exerce les fonctions de responsable administratif de composante.
Je n'effectue pas des tâches en particulier au sens où j'aurais un domaine de compétences propre. Je touche à toutes les activités de ma structure soit en traitant un dossier de A à Z soit en apportant un appui ponctuel à mon directeur ou à un de mes collaborateurs.
Mon rôle est de garantir le bon fonctionnement de l'administration et des services techniques (scolarité, service du personnel, service intendance, service financier, relations internationales, service informatique, gardiennage).
Mais ma première mission est de mettre en oeuvre la politique de ma direction. Concrètement, je participe largement à l'élaboration de la stratégie de ma composante (politique pédagogique, politique internationale, politique immobilière, politique TIC et TICE, politique scientifique, politique vie de l'étudiant et stratégie de pilotage de la structure) et je la mets en oeuvre dans les domaines qui relèvent de ma responsabilité. La mise en oeuvre consiste par exemple à mettre en place des projets, à formuler des demandes de subvention, à adapter nos procédures, à mobiliser les agents, à planifier et à suivre notre politique d'investissements, à redéployer les ressources humaines à la faveur des départs en retraite, à mutualiser des moyens, à accompagner le changement, à établir des plans de formation, à rechercher et à mettre en place des actions en faveur de la vie étudiante, à améliorer le contenu de notre site web et de nos outils de communication etc...

Avec mes collaborateurs, je mets en place des indicateurs de suivi de nos actions. ces indicateurs permettent d'activer des leviers de pilotage qd le besoin se fait ressentir.
En fin d'année, je fais un bilan de l'activité de l'ensemble de la structure (ex: nombre de candidature enregistrées, taux de sélectivité, nombre de stage à l'étranger, nombre de bourses erasmus, niveau des heures complémentaires payées, nombre de titularisation, nombre de promotion par corps, réussite des étudiants, taux d'échec, nombre d'exercice incendie, nombre d'heures de formation par agent, évolution de la DGF, de la TA, potentiel enseignants, iATOS, niveau du sous encadrement, nombre d'articles publiés dans des revues internationales etc...)Bref, Il y a plus de 200 indicateurs dans tous les domaines de gestion ou d'intervention de ma structure.
Ce bilan qui sert de bilan social, bilan financier, bilan scientifique, bilan pédagogique etc...est discuté en conseil et sert de point de départ pour orienter notre stratégie et pour fixer des objectifs individuels à chacun de mes collaborateurs.
J'ai par ailleurs un rôle important de transmission de l'information et d'animation d'équipes (réunion hebdomadaire avec les responsables de service de ma structure). Je relaye ce qui a été décidé en réunion extérieure et s'il faut mettre en oeuvre quelque chose, je mets la main à la patte en collaboration avec le service concerné (ex: suite à un changement de réglementation, les décisions susceptibles d'être prises par les jurys de fin d'année ont évolué. J'ai eu cette info lors d'une réunion à paris. Lorsque je suis retourné dans mon établissement, j'en ai parlé à mon Directeur puis aux directeurs de département d'enseignement. J'ai fait le point avec la scolarité et nous avons procédé à des modifications dans le logiciel de gestion de scolarité APOGEE.)

Enfin, je m'occupe de tout ce qui est juridique (ex: lorsqu'il s'agit de motiver une décision défavorable).

L'ambiance de travail dans ma structure est excellente.
Mais tout dépend.
Beaucoup d'AENES ne trouvent pas leur place dans le supérieur.
La plupart du temps, les rôles ne sont pas définis et un AENES peut très vite se retrouver coincé entre son directeur ou son Vice-Président et les SASU qui aspirent à beaucoup d'autonomie.
Le supérieur est très particulier: il faut savoir naviguer entre toutes sortes de statuts, faire parfois plus attention aux usages qu'à la loi, prendre en compte la culture spécifique à telle ou telle composante (les enseignants en fac de droit ne ressemblent pas aux enseignants de l'UFR sciences par exemple), ne pas franchir les limites de son statut ou de ses prérogatives. Il existe par ailleurs une forte culture de la négociation: le chef joue rarement au petit chef. On discute, on donne, on reprend, on transige, on prend des mesures de "rétorsion" contre telle ou telle autre composante, on accepte si un tel renonce ou accepte, on éjecte, on raccole...Bref, l'université est un monde politique.
En tant qu'AAENES, il faut se faire sa place.
Si un jour , tu débarques en université, prends le temps d'observer, de faire connaissance avec tous les acteurs composant ton environnement, d'écouter.
Après, essaye de te positionner par rapport à ton directeur, VP ou SG et par rapport à tes collaborateurs.
Il faut enfin savoir qu'en Université, les poste occupés par les AAENES sont en réalité ce qu'ils en font. .
Chaque poste doit se conquérir et chaque poste est amené à s'étoffer ou à se rabougrir en fonction de l'AAENES qui l'occupe. D'une UFR à l'autre, d'une université à l'autre aucun Responsable administratif ne fera la même chose que son collègue...donc ne t'attend pas à ce qu'on te donne une fiche de poste et qu'on t'explique à quoi tu sers! A bon entendeur salut!

Je t'ai reconnu Fabrice

salut Isidore.
Enfin tu t'es manifestée!
Tu vois comme je te l'ai dit, je raconte de temps en temps ma vie sur ce forum.
A demain!

Isidore, c'est Catherine pour ceux qui ne connaissent pas.
C'est une chouette collègue et un immense plaisir de bosser avec elle!

Le métier de gestionnaire est particulièrement diversifié. Je l'exerce depuis 10 ans, et je n'en suis pas encore lassée. C'est vrai, ce n'est pas toujours la panacée :
- le manque de moyens est parfois pesant ;
- le manque de reconnaissance est souvent lié au fait que les enseignants et les chefs d'établissements (issus du corps enseignant) ne connaissent pas notre métier, pas plus d'ailleurs que celui de secrétaire, d'infirmier, de cuisinier ou d'ouvrier d'entretien ; ça peut paraître vexant, mais il faut prendre du recul, et avec de la patience, en faisant preuve de nos compétences dans les divers domaines qui sont les notres, on finit par se faire reconnaître ;
- l'isolement peut aussi accroître nos difficultés.

Depuis toujours, je refuse d'adhérer au principe selon lequel "l'Intendance doit suivre", pour imposer celui de "l'Intendance doit être associée". Et jamais je n'oublie que dans l'établissement la priorité doit toujours être accordée aux élèves.
Et les jours où ça ne va pas fort au boulot, je relativise, car, après tout, le travail est loin d'être le seul moyen d'épanouissement personnel : le conjoint, les enfants, le reste de la famille, les amis, la vie associative ont bien plus de valeur pour moi.

Allez, courage et hauts les coeurs ! Nous ne sommes pas si mal lotis.
Sachons nous affirmer, avec le sourire, c'est encore mieux.

castor a écrit:

Isidore, c'est Catherine ...

Comment ça, Isidore c'est Catherine ?!!?!!

Tant qu'on y est, Pompom ce serait pas Alfred en réalité ???? Et Jaxom c'est Dédé de Nanterre ?? Et Jy l'ancienne, ce serait pas la grande Lulu ?

Alors, si ça se trouve j'ai dragué sur le tchat de gros barbus ??!!!!


J'exige des pseudos qui soient en conformité avec l'état civil ou une expertise médicale des membres du forum avant de continuer à fréquenter ce lieu !

Vieil intendant a écrit:

Alors, si ça se trouve j'ai dragué sur le tchat de gros barbus ??!!!!

Et oui, c'est ça internet...

C'est ça ***, et la VI à bouillotte surchauffée sur le cigare, ça serait - y pas la reine *** du bois de Boulogne ?

Alors on fait comme le VI, on choisi un avatar conforme à sa moustache ou à sa fine silhouette si gracile qui fait fondre les méchants CE, CPE, profs et autres raseurs de l'EPLE !

AHGREEEEUUUUHHHH !!!

jy lancien a écrit:

AHGREEEEUUUUHHHH !!!
don't break me the nuts !!!

don't crack me the nuts !!!

avis à tous les testiculopracteurs !!!

La génèse du Nut est là :

Dieu, viril, se brake et se marre,
sort son braquemart*,
coupe et hache menu en la minute
des impudents chaque nut


*Vx., Épée courte à large et lourde lame


CpC

Vieil intendant a écrit:

castor a écrit:

Isidore, c'est Catherine ...

Comment ça, Isidore c'est Catherine ?!!?!!

Tant qu'on y est, Pompom ce serait pas Alfred en réalité ???? Et Jaxom c'est Dédé de Nanterre ?? Et Jy l'ancienne, ce serait pas la grande Lulu ?

Alors, si ça se trouve j'ai dragué sur le tchat de gros barbus ??!!!!

Tel est pris qui croyais prendre.

La bouillotte qui veut jouer les fleurs bleus et draguer tt ce qui passe, faut être prudent.

Vieil intendant a écrit:

castor a écrit:

Isidore, c'est Catherine ...

Comment ça, Isidore c'est Catherine ?!!?!!

Tant
qu'on y est, Pompom ce serait pas Alfred en réalité ???? Et Jaxom c'est
Dédé de Nanterre ?? Et Jy l'ancienne, ce serait pas la grande Lulu ?

Alors, si ça se trouve j'ai dragué sur le tchat de gros barbus ??!!!!



J'exige des pseudos qui soient en conformité avec l'état civil ou une
expertise médicale des membres du forum avant de continuer à fréquenter
ce lieu !

:cafe:Isidore, Castor est intrigué, ça va le travailler pendant des jours et des jours.

Vieil intendant a écrit:

Tant qu'on y est, PompoN ce serait pas Alfred en réalité ????
...
Alors, si ça se trouve j'ai dragué sur le tchat de gros barbus ??!!!!

Mystère et boule de gomme...

En tout cas, tu en as le bonjour, d'Alfred

Vieil intendant a écrit:

castor a écrit:

Isidore, c'est Catherine ...

Comment ça, Isidore c'est Catherine ?!!?!!

Tant qu'on y est, Pompom ce serait pas Alfred en réalité ???? Et Jaxom c'est Dédé de Nanterre ?? Et Jy l'ancienne, ce serait pas la grande Lulu ?

Alors, si ça se trouve j'ai dragué sur le tchat de gros barbus ??!!!!


J'exige des pseudos qui soient en conformité avec l'état civil ou une expertise médicale des membres du forum avant de continuer à fréquenter ce lieu !

Bah, tu te fais bien passer pour un vieux, toi, et malade qui plus est si on en croit ton chauffe tête!!!
Alors nous les casse pas commme dirait Dieu!

Je propose de siffler la fin de la récréation et de revenir au sujet : d'où vient ce sentiment de mépris que ressentent les gestionnaires ?

De nous-même.

Nous pensons recevoir du mépris, mais nos problèmes ne nous sont pas exclusifs.

Sur un poste à responsabilité nous en avons peut-être un peu plus que la normale. Mais quand je compare à ma femme (cadre dans le privé) mon beauf (attaché territorial dans une commune), ça va.

La culture syndicale du toujours plus renforce ce sentiment. C'est logique, c'est à l'heure actuelle leur fonds de commerce (tout comme le rôle indispensable du gestionnaire dans l'éducation des enfants )

La découpage des fonctions (intendance, pédagogie, vie scolaire, direction) au sein d'un EPLE ne favorise pas la prise en compte des problèmes internes avec une logique tranversale, ce n'est pas une culture française le travail en équipe.

De plus, en collège, notre autonomie est ridicule, soit au niveau budgétaire de part les dotations de fonctionnement ou pédagogique, de part le faible pouvoir du chef d'établissement. Alors quand on est sensé être le "responsable" de la gestion matérielle et financière et qu'on a pas les moyens de la fonction, logiquement ça cloche.

Les agents comptables ? Peut pas parler j'en suis pas un.

Enfin, last but not least, la bidouille. Dès lors qu'on transige avec nos positions ou la règlementation qu'on voulait appliquer au départ, on perd la crédibilité, enfin à mon sens.
Un jour dire noir, pour le lendemain faire blanc parce que finalement on veux bien être arrageant, il ne faut pas s'étonner par la suite que ça fuit de partout.

jy lancien a écrit:

...Alors on fait comme le VI, on choisi un avatar conforme à sa moustache ou à sa fine silhouette si gracile qui fait fondre les méchants CE, CPE, profs et autres raseurs de l'EPLE !

AHGREEEEUUUUHHHH

Ouais bon, j'ai peut-être un pseudo de gonzesse malgré mes poils sous les bras mais moi au moins la gestion d'EPLE, c'est mon boulot, pas mon passe-temps favori comme JY.

Quoi, vous ne comprenez pas

Donc pour ceux qui ne sont pas au courant, jy lancien n'est pas un CASU AC comme il tente de nous le faire croire ici mais un chauffagiste du Finistère

Quoi, vous ne me croyez pas

www.lancien-chauffage.com




-------------------------------
Edité : Oups, j'avais pas vu le message du patron
Alors, euh, je suis assez d'accord avec le dernier message de Jean-Mic

Fréléonat a écrit:

Ouais bon, j'ai peut-être un pseudo de gonzesse malgré mes poils sous les bras mais moi au moins la gestion d'EPLE, c'est mon boulot, pas mon passe-temps favori comme JY.
Quoi, vous ne comprenez pas

Moi je comprends qu'elle est bien sympa, cette équipe de modos

N@n@rd a écrit:

Je propose de siffler la fin de la récréation et de revenir au sujet : d'où vient ce sentiment de mépris que ressentent les gestionnaires ?

N@n@rd, je crois que tu as toi-même formulé une belle amorce de réponse :

N@n@rd a écrit:

Je pense que si nous sommes ignorés ou "méprisés", c'est parce que nous acceptons souvent l'inacceptable sans nous rebeller .

Tobias a raison .Et moi, sans hésiter , je mettrais cette remarque de N@n@rd en parallèle avec celle de Têtard ( voir sujet " elle court, elle court la rumeur " )

Tétard a écrit:

Tjrs de Cioran :


"Espérer, c’est démentir l’avenir"

Il faut donc se donner les moyens de faire mentir l'avenir

Oui, pas facile, je sais mais..

Memento audere semper

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