Et personne ne dit que c'est normal mais si c'est le seul moyen, à chacun de voir où est son intérêt entre position de principe et possibilité de faire avancer son projet ou même de défendre ses droits preuves à l'appui. Entre agir en investissant dans la défense individuelle et collective des agents, et me démener inutilement en râlant sans débourser un centime, j'ai fait mon choix. A chacun le sien.

Alomero a écrit:

me démener inutilement en râlant sans débourser un centime, j'ai fait mon choix. A chacun le sien.

c'est mon leitmotiv....en bon intendant, je suis économe.

Bonjour,

Je ne partage pas totalement vos points de vue. Si certes, la défense des agents est un droit indispensable que les syndicats tentent de faire appliquer, il faut tout de même bien avouer que certains ont la mémoire courte.....en effet souvenez vous de massifs mouvements de grève déclenchés par les services fiscaux il y a plusieurs années, mouvements qui ont duré plusieurs semaines.
Du jamais vu dans la FP, seuls les agents de ce Ministère ont "tenus" le coup, ils ont bien fait certes car ils ont bénéficié de primes (assez énormes) qu'ils perçoivent toujours d'ailleurs et ceci n'a fait que creuser l'écart entre les ministères "nantis" et ceux qui ne le sont pas du tout.
Pour l'anecdote, je suppose mais je peux me tromper, que si d'autres agents de la FP, et notamment nous, avions fait la même chose, il n'y aurait vraisemblablement pas autant d'écart entre leur régime indemnitaire et le nôtre....Seulement voilà, ils avaient déjà plus les moyens que nous de faire grève.
Payer les agents à coup de lance pierre avec le moins de reconnaissance possible, c'est cela que moi je trouve

mutant 17 a écrit:

@Iroise45

Comment faites vous pour avoir ces informations ? sur l'académie de Dijon impossible de trouver la moindre infos, d'ailleurs sur les groupes c'est déjà compliqué.
J'ai découvert indicement que je ne percevais même pas le minimum prévu pour ma catégorie !!

Pour votre info ce n'est pas un syndicat qui m'a donné l'info c'est le rectorat..... avec en plus le montant annuel de Ifse

Ben ici, pffffffffffff

le guil29 a écrit:

bonjour


Les adjoint gestionnaires non comptables peuvent être dans le groupe 2 s'ils sont dans un EPLE de 4 ème catégorie

Bonjour,

c'est une possibilité ou tous les adjoints gestionnaires d'EPLE de 4ème catégorie sont classés dans le groupe 2 ?

Merci.

Le cadrage indique que les GM d'établissement de 4ème catégorie et 4ème catégorie exceptionnelle sont dans le groupe 2 tout comme les comptables ayant entre 3 et 6 établissements rattachés (ou entre 3 et 5 établissements rattachés ; cela dépend des propositions de l'académie en comité technique).

J'ai reçu ma notification de la IFSE ; c'est au centime prés la même somme que la PFR.
Reste à savoir si la NBI sera maintenue.

Pourquoi je me fous la santé en l'air pour une administration qui se moque de moi ?
Inutile de répondre, je connais la réponse.

Effectivement, ce régime indemnitaire est une usine à gaz encore pire que la PFR... Dans certaines académies, les personnels seront gagnants (enfin, certains personnels - en fonction de la catégorie d'éts ou de services - et d'une centaine d'euros au mieux tandis que d'autres seront perdants). Dans d'autres académies (chez toi et chez moi notamment), les montants sont identiques à la PFR.

Une vraie usine à gaz...

entropie a écrit:

(enfin, certains personnels - en fonction de la catégorie d'éts ou de services - et d'une centaine d'euros au mieux tandis que d'autres seront perdants).

Si c'est le cas - et si le poste occupé par ces collègues est identique avant et après l'instauration du nouveau régime indemnitaire - il faut que ceux-ci se signalent auprès de leurs autorités hiérarchiques respectives. En effet le RIFSEEP - je l'ai lu maintes fois - ne doit pas avoir pour effet immédiat d'entraîner une baisse du montant global des anciennes primes qu'il rassemble.

Logiquement, pas de modif pour 2016... mais après

Une révision est prévue mais au bout de 5 ans.

Pour Orléans-Tours révision prévue dans 3 ans

Le Fantôme a écrit:

Si c'est le cas - et si le poste occupé par ces collègues est identique avant et après l'instauration du nouveau régime indemnitaire - il faut que ceux-ci se signalent auprès de leurs autorités hiérarchiques respectives. En effet le RIFSEEP - je l'ai lu maintes fois - ne doit pas avoir pour effet immédiat d'entraîner une baisse du montant global des anciennes primes qu'il rassemble.

Précision importante effectivement car il y a cette fameuse sauvegarde mais cela reste scandaleux. Si la personne concernée demande un e mutation sur un poste identique (en terme de classification dans le RIFSEEP), dans ce cas, il y aura perte car la sauvegarde ne se fait que sur le poste occupé.

Oui, il y a une contradiction partielle, dans la mesure où le parcours et les compétences intrinsèques acquises sont censées être prises en compte.
En revanche, on ne peut mettre sur un même plan un collège "300" et un lycée "1500", d'où le différenciation liée au poste (qui ne saurait tout conditionner, on est bien d'accord).

Je ne suis pas choqué que le régime indemnitaire soit plus faible dans un collège 300 que dans un lycée 1500 mais je le suis si en passant par mutation d'un collège 300 à un collège 300 tu y perds en régime indemnitaire sous prétexte que le RIFSEEP a entraîné une baisse, que cette baisse a été compensée par un différentiel tant que tu ne demandais pas de mutation mais que, comme tu as muté (sur un poste équivalent), le différentiel n'est plus de mise et donc, au final, tu y perds.
La prise en compte des compétences et des acquis ne se fait qu'après 4 ou 5 ans tant que tu ne mutes pas...

De toute manière comme les primes dans la fonction publique dépendent totalement de l'arbitraire, de l'humeur très variable du supérieur hiérarchique... et non pas de la qualité, de l'efficacité  du travail fourni ( ça cela n'existe pas vraiement dans la fonction publique, c'est pas trop leur mentalité), du jour au lendemain elles peuvent vous être  retirées, ou modifiées à la baisse sous couvert de je ne sais quel dispositif inventé au niveau ministèriel où planer est leur marque de fabrique, mais le plus souvent détourné  par les services de son but initial...le mieux n'est pas de s'intéresser au primes, mais de passer le plus rapidement possible le principalat pour avoir une meilleure grille indiciaire et de se trouver un poste très très  tranquille....où se montrer le plus ignare et le plus  idiot  possible est la meilleure des choses à faire ( ça on ne vous le reprochera pas, au contraire votre supérieur hiérarchique vous en sera reconnaissant)  et de se concentrer sur sa vie personnelle. L'expérience de l' Education nationale a le don de fortement démotiver les plus dynamiques, enthousiastes et motivés des agents au départ....heureusement les concours internes/exam professionnel vous permettent, assez rapidement et très facilement cad sans un gros effort d'investissement, de changer de grade...non pas pour prendre un autre type de poste ( ça c'est le pipeau made in  fonction publique), mais tout simplement pour gagner plus de sous...que le supérieur hiérarchique ne pourra vous confisquer pour n'importe quelle lubie...et toujours garder en tête d'en faire le moins possible ( votre supérieur vous en sera reconnaissant et sera probablement prêt à vous octroyer une bonne prime) et de se faire passer pour la pauvre petite victime. En gros être bête et ignorant et obséquiueux. Ca ca marche à tous les coups ! c'est ce que recherche l' Education nationale.

Pragmatique12 a écrit:

passer le plus rapidement possible le principalat pour avoir une meilleure grille indiciaire et de se trouver un poste très très  tranquille....

Dans ce flot d'idioties, je crois que c'est le morceau de choix.

Cher collègue, à vous lire, il est urgent que vous alliez faire profiter d'autres administrations de votre bêtise, de votre ignorance et de votre obséquiosité. Nous avons la responsabilité de plusieurs millions d'enfants, et malgré ce que vous avez pragmatiquement cru comprendre, cela nécessite un minimum de compétences et de volonté de travailler. Au revoir.

Pragmatique12 a écrit:

De toute manière comme les primes dans la fonction publique dépendent totalement de l'arbitraire, de l'humeur très variable du supérieur hiérarchique... et non pas de la qualité, de l'efficacité  du travail fourni ( ça cela n'existe pas vraiement dans la fonction publique, c'est pas trop leur mentalité), du jour au lendemain elles peuvent vous être  retirées, ou modifiées à la baisse sous couvert de je ne sais quel dispositif inventé au niveau ministèriel où planer est leur marque de fabrique, mais le plus souvent détourné  par les services de son but initial...le mieux n'est pas de s'intéresser au primes, mais de passer le plus rapidement possible le principalat pour avoir une meilleure grille indiciaire et de se trouver un poste très très  tranquille....où se montrer le plus ignare et le plus  idiot  possible est la meilleure des choses à faire ( ça on ne vous le reprochera pas, au contraire votre supérieur hiérarchique vous en sera reconnaissant)  et de se concentrer sur sa vie personnelle. L'expérience de l' Education nationale a le don de fortement démotiver les plus dynamiques, enthousiastes et motivés des agents au départ....heureusement les concours internes/exam professionnel vous permettent, assez rapidement et très facilement cad sans un gros effort d'investissement, de changer de grade...non pas pour prendre un autre type de poste ( ça c'est le pipeau made in  fonction publique), mais tout simplement pour gagner plus de sous...que le supérieur hiérarchique ne pourra vous confisquer pour n'importe quelle lubie...et toujours garder en tête d'en faire le moins possible ( votre supérieur vous en sera reconnaissant et sera probablement prêt à vous octroyer une bonne prime) et de se faire passer pour la pauvre petite victime. En gros être bête et ignorant et obséquiueux. Ca ca marche à tous les coups ! c'est ce que recherche l' Education nationale.

Alors une ânerie supplémentaire effectivement....
Dans les 2 ministères où je suis passé, les primes étaient liées au grade et élaborées en centrale et connues par tous en début d'année, aucune surprise.
Pour les postes spécifiques, une sujétion était ajoutée à ces primes, ainsi que NBI éventuellement, et en fin d'année des reliquats et là seulement en fonction de l'humeur du chef et du travail fourni vous étiez primé ou pas, mais cette part représentait un taux infime des primes et bonifications annuelles (1 % voir moins).
Donc très très peu d'arbitraire en somme.

Par contre, je serais presque d'accord avec la seconde phrase que j'ai surlignée en gras, mais c'est parce que je suis dans une situation pénible si tel n'était pas le cas, je penserais certainement différemment et au lieu de penser à me tirer, je penserais à préparer le A+..

Pragmatique12 a écrit:

De toute manière comme les primes dans la fonction publique dépendent totalement de l'arbitraire, de l'humeur très variable du supérieur hiérarchique... et non pas de la qualité, de l'efficacité  du travail fourni ( ça cela n'existe pas vraiement dans la fonction publique, c'est pas trop leur mentalité), du jour au lendemain elles peuvent vous être  retirées, ou modifiées à la baisse sous couvert de je ne sais quel dispositif inventé au niveau ministèriel où planer est leur marque de fabrique, mais le plus souvent détourné  par les services de son but initial...le mieux n'est pas de s'intéresser au primes, mais de passer le plus rapidement possible le principalat pour avoir une meilleure grille indiciaire et de se trouver un poste très très  tranquille....où se montrer le plus ignare et le plus  idiot  possible est la meilleure des choses à faire ( ça on ne vous le reprochera pas, au contraire votre supérieur hiérarchique vous en sera reconnaissant)  et de se concentrer sur sa vie personnelle. L'expérience de l' Education nationale a le don de fortement démotiver les plus dynamiques, enthousiastes et motivés des agents au départ....heureusement les concours internes/exam professionnel vous permettent, assez rapidement et très facilement cad sans un gros effort d'investissement, de changer de grade...non pas pour prendre un autre type de poste ( ça c'est le pipeau made in  fonction publique), mais tout simplement pour gagner plus de sous...que le supérieur hiérarchique ne pourra vous confisquer pour n'importe quelle lubie...et toujours garder en tête d'en faire le moins possible ( votre supérieur vous en sera reconnaissant et sera probablement prêt à vous octroyer une bonne prime) et de se faire passer pour la pauvre petite victime. En gros être bête et ignorant et obséquiueux. Ca ca marche à tous les coups ! c'est ce que recherche l' Education nationale.

ha bon ?

je vais, de ce pas, demander des comptes à mes amis bêtes comme des ânes concernant leur échec à certains concours internes !! honte à eux !!!

Oui, chacun y est de sa petite découverte dans le filon du collègue pragmatique. Je dois dire que celle de Cheshire est assez croquignolette. Les 98 % de SAENES et d'adjoints qui ratent le concours interne d'attaché n'ont donc même pas fourni un "pas gros effort d'investissement". Je vais pouvoir dire ça au groupe de collègues que je prépare, c'est une excellente nouvelle pour eux.

Pragmatique12 a écrit:

De toute manière comme les primes dans la fonction publique dépendent totalement de l'arbitraire, de l'humeur très variable du supérieur hiérarchique... et non pas de la qualité, de l'efficacité  du travail fourni ( ça cela n'existe pas vraiement dans la fonction publique, c'est pas trop leur mentalité)

Ca, c'est ce que permet le RIFSEEP. Ce n'était pas le cas des primes antérieures : même la PFR était décidée au niveau rectoral, seule la partie résultat pouvait être annulée par le supérieur hiérarchique.

Quant à l'évaluation des qualités professionnelles ou du travail fourni, s'il reste encore quelques imbéciles pour croire à l'objectivité du machin aussi bien dans le public que dans le privé, c'est à désespérer...

entropie a écrit:

Le Fantôme a écrit:

Si c'est le cas - et si le poste occupé par ces collègues est identique avant et après l'instauration du nouveau régime indemnitaire - il faut que ceux-ci se signalent auprès de leurs autorités hiérarchiques respectives. En effet le RIFSEEP - je l'ai lu maintes fois - ne doit pas avoir pour effet immédiat d'entraîner une baisse du montant global des anciennes primes qu'il rassemble.

Précision importante effectivement car il y a cette fameuse sauvegarde mais cela reste scandaleux. Si la personne concernée demande un e mutation sur un poste identique (en terme de classification dans le RIFSEEP), dans ce cas, il y aura perte car la sauvegarde ne se fait que sur le poste occupé.

Pour les perdir la sauvegarde existe même quand ils mutent (durée de 5 ans).
Lu dans le dernier N° d'intendance si je ne dis pas de bêtise.

L'intendant zonard a écrit:

Oui, chacun y est de sa petite découverte dans le filon du collègue pragmatique. Je dois dire que celle de Cheshire est assez croquignolette. Les 98 % de SAENES et d'adjoints qui ratent le concours interne d'attaché n'ont donc même pas fourni un "pas gros effort d'investissement". Je vais pouvoir dire ça au groupe de collègues que je prépare, c'est une excellente nouvelle pour eux.

Le nombre de fois où je me suis présentée au concours d'entrée à l'IRA - concours interne attaché puis examen professionnel saenes classe sup. en désespoir de cause (avec formations - avec parfois passage d'oral ) - sans résultat ... de nombreux gros efforts d'investissements
 et je resterai classe normale jusqu'à ma retraite maintenant.. (pas assez d'ancienneté pour passer  sur tableau d'avancement où seuls ceux des indices plus élevés passent)

et je ne pense pas être moins méritante que d'autres collègues attachés (en Eple ou dsden ) et dans le nouveau dispositif,  je resterai au minimum du minimum (Eple - secrétariat de direction) mon salaire a augmenté quand je suis allée en IA (j'étais GM cat. B), puis a bien rediminué quand je suis revenue en Eple au secrétariat... POurtant, je suis la même et ai de plus en plus d'expérience..

Pragmatique12 a écrit:

L'expérience de l' Education nationale a le don de fortement démotiver les plus dynamiques, enthousiastes et motivés des agents au départ...

Même si je ne suis pas d'accord avec le reste, je trouve ce passage assez vrai me concernant... Je me sens beaucoup moins compétente et utile qu'à ma sortie de formation initiale (avant l'IRA même).
Pour la RIFSEEP, les changements se feront à la prochaine mutation de l'individu, et notamment dans les universités qui sont en cours de fusion, ça risque de faire mal!

bonjour, est ce que quelqu'un pourrait donner des infos sur les groupes de fonctions .
par exemple une secretaire de direction  en eple categorie c ???? quel groupe
une secretaire d'intendance en eple cat c ?????
une adjoint administratif en rectorat ????
on s'y perd , on y comprends rien !!!!!

Bonjour,

Peux tu préciser ta question? le terme "groupe de fonction" ne veut pas dire grand chose..

Vu la rubrique dans laquelle est posté le message, il ne peut s'agir que du RIFSEEP. Signalons qu'un fil existe, consacré entièrement à la mise en place du nouveau régime indemnitaire.

en fait je voulais poster sur le rifseep et on voudrais comprendre comment ca marche pour les groupes de fonctions car on a les montants du rifseep pour chaque groupe mais on ne sait pas dans quel groupe on se trouve par ex pour les adjt adminstratif il y a deux groupes et la difference entre les deux groupes est d'environ 40 euros , c'est enorme

everest a écrit:

en fait je voulais poster sur le rifseep et on voudrais comprendre comment ca marche pour les groupes de fonctions car on a les montants du rifseep pour chaque groupe mais on ne sait pas dans quel groupe on se trouve par ex pour les adjt adminstratif il y a deux groupes et la difference entre les deux groupes est d'environ 40 euros , c'est enorme

en EPLE c'est le BOP141 ET 2 groupes et en principe le groupe 2 c'est secrétaires, assistants accueil
en rectorat c'est le BOP 214 et aussi 2 groupes