Bonjour,

Nouvel agent comptable, je découvre le calcul en détail des indicateurs financiers et tout le reste d'ailleurs...

J'aurais besoin de quelques précisions :

Dans le Taux moyen de charges à payer, j'ai trouver plusieurs calculs : (compte 40 (sauf 4084), 42,43,46 / comptes 60 à 65) *100 ou encore soldes créditeurs (4081,4382,4286,4382,4386 / comptes 60 à 65) * 100 .
Pour les comptes 60 à 65, il s'agit bien des comptes débiteurs si j'ai bien compris donc la parenthèse du 2ème calcul est incorrecte ?
Ensuite, si je prends le 1er calcul, les comptes 40 créditeurs cette fois intègre le 4012 ce qui parait logique mais n'apparait plus dans le 2ème calcul !!

Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

Merci beaucoup

Rica

rica a écrit:

Dans le Taux moyen de charges à payer, j'ai trouver plusieurs calculs : (compte 40 (sauf 4084), 42,43,46 / comptes 60 à 65) *100 ou encore soldes créditeurs (4081,4382,4286,4382,4386 / comptes 60 à 65) * 100 .
Pour les comptes 60 à 65, il s'agit bien des comptes débiteurs si j'ai bien compris donc la parenthèse du 2ème calcul est incorrecte ?

Mais au moment d'un compte financier, les débits et les crédits des comptes 6 sont toujours identiques, puisqu'on a fait le compte de résultat !

rica a écrit:

Ensuite, si je prends le 1er calcul, les comptes 40 créditeurs cette fois intègrent le 4012 ce qui parait logique mais n'apparaît plus dans le 2ème calcul !!

Mais au moment d'un compte financier, le 4012 et forcément soldé, non ?

J'ai l'impression que tu mets la charrue avant les boeufs. Pour ne pas dire que, à la date où nous sommes, tes boeufs ne sont peut-être bien déjà plus qu'un petit tas d'os blanchis par vautours puis les fourmis.

L'intendant zonard a écrit:

rica a écrit:

Dans le Taux moyen de charges à payer, j'ai trouver plusieurs calculs : (compte 40 (sauf 4084), 42,43,46 / comptes 60 à 65) *100 ou encore soldes créditeurs (4081,4382,4286,4382,4386 / comptes 60 à 65) * 100 .
Pour les comptes 60 à 65, il s'agit bien des comptes débiteurs si j'ai bien compris donc la parenthèse du 2ème calcul est incorrecte ?

Mais au moment d'un compte financier, les débits et les crédits des comptes 6 sont toujours identiques, puisqu'on a fait le compte de résultat !

Il me semble qu'il faut faire les calculs avant solde des 6 et 7. C'est pour cela que j'aime bien conserver une balance avant ce solde. Sinon il faut éplucher le développement des charges pour avoir les données.

L'intendant zonard a écrit:

rica a écrit:

Ensuite, si je prends le 1er calcul, les comptes 40 créditeurs cette fois intègrent le 4012 ce qui parait logique mais n'apparaît plus dans le 2ème calcul !!

Mais au moment d'un compte financier, le 4012 et forcément soldé, non ?

Non, pas obligatoirement.

Winnie a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

moment d'un compte financier, les débits et les crédits des comptes 6 sont toujours identiques, puisqu'on a fait le compte de résultat !

Il me semble qu'il faut faire les calculs avant solde des 6 et 7. C'est pour cela que j'aime bien conserver une balance avant ce solde. Sinon il faut éplucher le développement des charges pour avoir les données.

Pourquoi faudrait-il faire ces calculs avant, au juste ? On m'aurait menti, le compte financier est un moyen d'obtenir des mouvements de classe 6 que l'ordonnateur ne voulait pas faire ?

Les seules données me semblant intéressantes dans une balance précédant le compte de résultat par rapport à celle définitive de l'exercice, ce sont les crédits 6 par les ordres de reversement, et les débits 7 par OAR. La liste des reversements et des OAR me semble nettement plus intéressante qu'une balance, à ce titre.

Winnie a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

au moment d'un compte financier, le 4012 et forcément soldé, non ?

Non, pas obligatoirement.

Je ne vois pas pourquoi, hormis l'éventualité improbable d'un tel manque de trésorerie que des mandats soient au purgatoire après prise en charge.

Après solde des classes 6 et 7, le total obtenu est le cumul du compte, qui totalise à la fois les opérations nettes et les opérations ayant fait l'objet de corrections (reversements et ORR). Sauf erreur de ma part, c''est quand je fais les calculs avec les charges nettes je retombe sur le taux calculé par GFC. Avec le montant des dépenses sans les reversements. Effectivement, on peut aussi avoir une balance COFI avec la liste des ORV et ORR pour arriver au même résultat.

Le compte 4012 créditeur au COFI existe dans certains EPLE qui passent par ce compte pour les factures de décembre prélevées en N+1.

Winnie a écrit:

Après solde des classes 6 et 7, le total obtenu est le cumul du compte, qui totalise à la fois les opérations nettes et les opérations ayant fait l'objet de corrections (reversements et ORR). Sauf erreur de ma part, c'est quand je fais les calculs avec les charges nettes je retombe sur le taux calculé par GFC. Avec le montant des dépenses sans les reversements. Effectivement, on peut aussi avoir une balance COFI avec la liste des ORV et ORR pour arriver au même résultat.

Moi je ne crois pas qu'il faille faire le calcul sur les charges nettes, mais sur les débits 6 comme on nous demande. Je suis un bon fonctionnaire, j'ai appris à obéir (dans une courte majorité de situations)

Winnie a écrit:

Le compte 4012 créditeur au COFI existe dans certains EPLE qui passent par ce compte pour les factures de décembre prélevées en N+1.

Bien vu, cette année je l'ai fait au 4662 mais le 4012 est plus indiqué.

L'intendant zonard a écrit:

Moi je ne crois pas qu'il faille faire le calcul sur les charges nettes, mais sur les débits 6 comme on nous demande. Je suis un bon fonctionnaire, j'ai appris à obéir (dans une courte majorité de situations)

j'ai testé les 2 méthodes : visiblement, c'est celle des charges nettes qu'utilise GFC pour calculer les jours de l'exercice

Dup' a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

Moi je ne crois pas qu'il faille faire le calcul sur les charges nettes, mais sur les débits 6 comme on nous demande. Je suis un bon fonctionnaire, j'ai appris à obéir (dans une courte majorité de situations)

j'ai testé les 2 méthodes : visiblement, c'est celle des charges nettes qu'utilise GFC pour calculer les jours de l'exercice

M'enfin moi on me demande le solde débiteur des comptes 60 à 65, pas les charges nettes !

Justement. Le solde sur une balance avec la 6 soldée, c'est 0. Et dans la colonne "opérations de l'exercice" on a le montant cumulé des mandats et des ORV.
Mais je retiens ton idée de garder sous le coude la liste des ORV et des ORR, cela peut être utile.

Bonjour

Merci à tous pour ces échanges.

Pour le 4012, effectivement c'est lié à l'extourne.

Pour la somme des comptes 60 à 65, finalement que devons-nous retenir ? J'ai une balance sous les yeux extrait de la compta géné une fois toutes les opés de 2014 effectuées. Le solde créditeur que j'ai c'est le 6031 car augmentation de stock. Donc la somme des comptes 60 à 65 comprend tous mes comptes débiteurs sauf le 6811.

Je ne comprends pas bien parce que je n'en suis pas encore à l'étape GFC mais seulement aux contrôles préalables.

Si je prends une balance avant les soldes des classe 6 et 7 c'est bien justement pour connaitre ses indicateurs à la fin de l'année n.

Quels calculs effectue GFC pour calculer ces indicateurs ?

Merci