y ça

http://www.ffss.fr/automne_modules_files/polymod_news/public/r378_7_decret_dea_070504.pdf

mais bon le décret ne fait aucunement mention d'une obligation

sinon mauvais le commercial

Ben oui, elle a perdu un client, la dame. Comment je vais faire pour avoir leur adresse, moi, si je ne me rappelle déjà pas du nom de la société ?

met ton infirmière sur le coup elle va te trouver pleins de gentils fournisseurs



sinon j'ai trouver çà

Est-il obligatoire d’équiper les entreprises de défibrillateurs ?

Le code du travail prévoit plusieurs obligations pour le chef d’entreprise en matière de secours. Cela concerne notamment la mise à disposition de « matériel de premiers secours adapté à la nature des risques et facilement accessible ». L’employeur doit également prendre « après avis du médecin du travail, les mesures nécessaires pour assurer les premiers secours aux accidentés et aux malades. Ces mesures qui sont prises en liaison notamment avec les services de secours d’urgence extérieurs à l’entreprise sont adaptées à la nature des risques. Ces mesures sont consignées dans un document tenu à la disposition de l’inspecteur du travail ».
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Contrairement à ce qui existe pour d’autres dispositifs de première intervention (extincteurs…), la réglementation du travail n’impose pas particulièrement le défibrillateur comme moyen de secours. Toutefois, la responsabilité de l’employeur pourrait être engagée en cas d’accident car il doit assurer la santé de ses salariés, en termes de résultat.

C’est l’employeur qui, dans le cadre de l’évaluation des risques et de la consultation du médecin du travail et des représentants des salariés, détermine l’opportunité de s’équiper. Les facteurs de risques les plus souvent cités dans la littérature peuvent l’aider dans cette démarche :

lorsqu’il y a de nombreuses personnes réunies sur un même lieu (salariés ou public),
lorsqu’il y a de nombreuses personnes de plus de 50 ans,
lorsque les centres de secours sont éloignés,
lorsque les personnes sont soumises à des efforts physiques forts (activités sportives, manutention, ambiances thermiques inhabituelles, etc),
lorsque les personnes sont fragiles (malades, personnes âgées, personnes ayant déjà eu des difficultés cardiaques),
lorsqu’il y a des risques spécifiques à l’activité, en particulier pour les travaux électriques et ceux exposant à la noyade.

En tout état de cause, la mise à disposition d’un défibrillateur ne permet pas de s’affranchir des obligations de sécurité prévues par la législation, en particulier des mesures de prévention des risques. Il s’agira par exemple d’équiper les salariés de moyens mécanisés de manutention pour diminuer les efforts, d’adapter la température des locaux de travail, de privilégier l’intervention hors tension sur les installations électriques, etc

Enfin, si l’entreprise décide de s’équiper d’un défibrillateur, ne pas oublier que son entretien et sa vérification périodiques ainsi que la formation à son utilisation demeurent obligatoires dans le monde de l’entreprise, de même que la consultation des instances représentatives du personnel pour aider aux choix du matériel et des programmes de formation.

Nota Les remarques formulées dans le présent document ne concernent que les défibrillateurs externes automatisés prévus pour un usage occasionnel, à l’exclusion de tout autre appareil de défibrillation.

Source

Cette fiche a été réalisée par la Cellule pluridisciplinaire de santé au travail de la DIRECCTE du Languedoc Roussillon – (Novembre 2010)


cout moyen d'un défibrillateur 1500 euros + maintenance + formation + housse de protection

Tant pis pour les micros des CPE et de la salle des profs qui attendront un an de plus le renouvellement de leur console de jeu ordinateurs de bureau, mais nous avons fait le choix d'équiper l'établissement d'un de ces engins, deux même à cause du gymnase. Si on a les sous, il ne faut pas toujours que les choses soient obligatoires pour les acheter.

Par contre, bon de commande UGAP et roule ma poule margotte.

D6. a écrit:

Tant pis pour les micros des CPE et de la salle des profs qui attendront un an de plus le renouvellement de leur console de jeu ordinateurs de bureau, mais nous avons fait le choix d'équiper l'établissement d'un de ces engins, deux même à cause du gymnase. Si on a les sous, il ne faut pas toujours que les choses soient obligatoires pour les acheter.

Par contre, bon de commande UGAP et roule ma poule margotte.

Ah ? Nous on a évalué les risques potentiels ... et disposé un camisole de force sous la matraque... on a bon ?

margotte a écrit:

je ne me rappelle déjà pas du nom de la société ?

Rappelons ici que Se rappeler est un verbe transitif direct. On se souvient de quelque chose mais on se rappelle quelque chose.

Ainsi dit on "je me le rappelle" et non "je me rappelle de..."

Grincheux a écrit:

margotte a écrit:

je ne me rappelle déjà pas du nom de la société ?

Rappelons ici que Se rappeler est un verbe transitif direct. On se souvient de quelque chose mais on se rappelle quelque chose.

l'image me rappelle quelqu'un ....

Line Renaud ? Non c'est pas si vieux ..... mince je ne vois pas ..... j'me rappelle pas c'est qui !

Bonjour

A titre perso et après mon expérience en EPLE à ce sujet, ACHETEZ EN un .

univers a écrit:

Bonjour

A titre perso et après mon expérience en EPLE à ce sujet, ACHETEZ EN un .

Oui, oui, absolument. À condition d'avoir un(e) infirmier(e) qui assure ensuite, année après année, une formation ad hoc aux entrants et à ceux qui perdent la mémoire des gestes facilement. Sinon c'est genre équipement pour grippe aviaire, vite délaissé, mais la conscience tranquille.

Grincheux a écrit:

Rappelons ici que Se rappeler est un verbe transitif direct. On se souvient de quelque chose mais on se rappelle quelque chose.

Il faudrait se rappeler avoir à le défibriller de temps à autres, ce compère à grammaire.
Ah tiens, un voeu exaucé !


Bonne question, le Grinch', bonne question.

Bref .

Notre CT a refusé de nous aider à l'acquérir (compter 1200,00 €), nous avons trouvé un partenaire public qui nous en a mis un à disposition.
l'UGAP en vend, me semble-t-il...

Bref a écrit:

univers a écrit:

Bonjour

A titre perso et après mon expérience en EPLE à ce sujet, ACHETEZ EN un .

Oui, oui, absolument. À condition d'avoir un(e) infirmier(e) qui assure ensuite, année après année, une formation ad hoc aux entrants et à ceux qui perdent la mémoire des gestes facilement. Sinon c'est genre équipement pour grippe aviaire, vite délaissé, mais la conscience tranquille.

en fait je voyais l'achat plutôt utile quand le personnel de santé n'est pas dans l'établissement : avec une amplitude d'ouverture de 50 heures hebdomadaires pour un EPLE ouvert du lundi au samedi midi il me semble que les plages non couvertes par un personnel de santé sont assez vastes...

de plus le truc te parle et te dit comment faire et il y a des dessins pour placer les électrodes : ne serait-ce les circonstances, je dirais que c'est assez convivial à utiliser.

De plus le personnel de santé peut faire un recyclage 1/2 journée par an qu'est ce que c'est pour sauver une vie.

Je suis assez d'accord, même sans expérience de l'utilisation du machin, les plaquettes explicatives livrées avec sont très claires. Et puis franchement c'est simple à utiliser, même un(e) novice s'en sortira, je pense que pour sauver une vie, on trouve facilement la motivation nécessaire.

Je remonte ce fil car j'ai une petite question qui me trotte dans la tête.

Nous venons de commander un défibrillateur. Cependant, l'infirmière me dit quelque chose qui m'inquiète et je ne trouve nulle part de texte appuyant ses dires concernant les panneaux d'indication. Elle m'affirme qu'il faudra dans chaque bâtiment et à chaque étage un panneau règlementaire indiquant où se trouvera le défibrillateur. Sachant que nous avons 9 bâtiments, dont 3 avec 4 étages et le reste avec au moins 2, je trouve l'addition salée d'autant que si le défibrillateur est subventionné, les panneaux ne le sont pas. La seule info que j'ai pu trouver est qu'il faut que soit mentionnée la présence d'un défibrillateur dans l'établissement, et bien entendu indiquer son emplacement (ces panneaux-là font partie du pack défibrillateur que nous avons acheté). Mais je ne trouve nulle part cette mention de "1 panneau par étage". Un panneau par bâtiment, bien en vue au rez-de-chaussée, ne serait-il pas suffisant ?

Comment est-ce que vous avez fait chez vous ? Panneaux à tout va ou juste le minimum ? Quelqu'un a-t-il un texte juridique à me proposer ?

Merci d'avance pour les réponses !

Des impressions couleur plastifiées sont peu onéreuses et devraient satisfaire tout le monde.

je n'ai pas non plus connaissance de texte sur des panneaux obligatoires, mais comme le dis très bien D6 des panneaux faits maison devraient faire l'affaire (c'est ce qu'on a mis en place ici pour les zones de rassemblement, pour indiquer le sens d'évacuation, etc).
Par contre qui dit défibrillateur dit endroit de stockage accessible à tous et à toute heure, vérification régulière de son état de fonctionnement, rachat régulier d'électrodes...

Où avez-vous installé le défibr ?
Perso je l'ai mis dans la salle des profs. C'est le seul endroit toujours ouvert, et immédiatement identifiable par l'ensemble des personnels et des élèves.

à l'accueil de la vie scolaire; pour que les surveillants puissent s'entraîner de temps en temps au lieu de jouer au poker en ligne

Pas de règle, c'est affaire de locaux et spécificités. C'est le lieu le plus accessible et aisément identifiable pour tous, avec adultes à portée de sirène du boîtier quand même.

To-chan a écrit:

Je remonte ce fil car j'ai une petite question qui me trotte dans la tête.

Nous venons de commander un défibrillateur.

Ca c'est bien bête. Demandez à votre CT, c'est le genre de truc qu'ils ne refuse pas (en plus y a l'article dans l'hebdo des charentes).

Merci pour l'idée des panneaux faits maison : je pense que c'est ce qu'on va faire D'autant qu'après discussion avec la gestionnaire elle est du même avis que moi : inutile d'en disposer absolument partout, surtout que ce n'est étayé par aucun texte.

Pour la maintenance du matériel, elle n'y avait pas pensé mais j'avais vu que c'était nécessaire. J'ai donc cherché et j'étais tombée sur Ca Je me demande donc si c'est bien nécessaire d'avoir un contrat

Pour ce qui est de l'emplacement, nous avions 3 choix :
- le gymnase, a priori le lieu idéal car le plus susceptible d'être le théâtre d'un incident. Mais il est vraiment loin du reste de la cité scolaire, et il n'y a pas toujours quelqu'un.
- la salle des profs : le proviseur est contre car ouvert à tout vent.
- l'accueil qui a finalement été retenu : il y a quelqu'un de 6h30 à 20h en période scolaire, c'est accessible mais gardé, et surtout dès qu'il y a un incident c'est là que les gens s'adressent de manière instinctive. Ce n'est pas un lieu "central" mais c'est le meilleur compromis...

Google

à mon avis un contrat est inutile. Il faut s'assurer régulièrement du bon fonctionnement de l'appareil et changer les électrodes tous les deux ans.

Au début nous avions aussi retenu l'accueil comme emplacement (à la grande joie de l'agent d'accueil qui était fier comme tout d'avoir SON défibrillateur !), mais avec un internat dans l'établissement nous avons finalement jugé plus prudent de le déplacer à la vie scolaire, dont la porte est ouverte 24/24.

Bonjour,

Je vous relaie une question de mon chef de cuisine que j'ai trouvé très intéressante et dont je ne trouve pas réponse :

Quelqu'un a t-il un défibrillateur dans son établissement ? De plus, les établissements doivent-ils s'équiper ou cela n'a pas d'intérêt ? Sur quelle norme cela reposerait (conditionnel) ?

Merci d'avance.

J'ai cette bestiole à l'accueil. Mais j'ai aussi dans le lycée un nombre de personnes supérieur à celui de la moyenne de population des communes françaises (1750).

Dans notre académie: les lycées ont obtenu une dotation après enquête...
A mon sens progressivement cela va s'étendre dans les eple... Comme dans tous les lieux publics

J'ai déplacé le post dans un fil pas trop ancien où cette question a déjà été évoquée. Bonne lecture. Surtout, n'oubliez pas, la fonction "Rechercher" est votre amie

To-chan a écrit:

Merci pour l'idée des panneaux faits maison : je pense que c'est ce qu'on va faire D'autant qu'après discussion avec la gestionnaire elle est du même avis que moi : inutile d'en disposer absolument partout, surtout que ce n'est étayé par aucun texte.

La logique est très simple : il ne faudrait pas qu'une personne décède sans secours dans l'établissement, alors que le bahut est équipé de cette machine.

Il suffit donc de placer une signalisation de telle manière que chaque personne entrant dans l'établissement, prof, élève, parent, livreur ou ministre en goguette, ait connaissance de l'existence de ce truc et sache où le réclamer. Donc, un panneau à chaque entrée du site scolaire est approprié.

Histoire rigolote : il y a quelques semaines, quelqu'un m'appelle pour m'expliquer qu'il veut offrir un défibrillateur à mon établissement, parce qu'il veut par la suite se faire connaître des autres bahuts du coin, etc. Je l'ai reçu assez fraîchement, je ne lui ai pas dit "si c'est gratuit, c'est que c'est vous le produit", mais je l'ai pensé très, très fort. Il devait me rappeler, j'attends toujours... A votre avis, s'il y a un mort dans mon lycée un jour, j'irai en prison ?

Bonjour, je reçois ce matin un mail de pub:
"Madame, Monsieur, 

Suite à la publication du décret du 19 décembre 2018, les Etablissements recevant du public de type 1, 2, et 3 (+ de 300 personnes) ont l'obligation de s'équiper d'un défibrillateur automatique externe."

En avez vous entendu parlé?
Merci

Effectivement le décret le confirme. Je ne peux pas poster de liens mais j'ai vérifié sur Légifrance.

Il semble qu'il y ait une obligation au plus tôt à l’orée de janvier 2020 pour les ERP de catégorie 1 à 3.
Affaire à suivre. Des informations devraient arriver j'imagine...

Pas d'affolage, aucune urgence à en installer pour le moment.
En règle générale, il convient d'être extrêmement prudent - et souvent distant - avec ces boîtes qui nous abordent de cette façon, avec un rappel des textes réglementaires...