| Carte comptable et qualité comptable en EPLE | |
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+9delacôte Poporc néthou Op@lomero volcan ursin V.M.B Lebrac Stoïk 13 participants |
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Auteur | Message |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 10:00 | |
| Au BO de ce jour...
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=75574 | |
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Lebrac .
Nombre de messages : 72 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 10:26 | |
| C'est gai et léger comme du Pagnol, à la lecture... | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 12:15 | |
| passionnant! tout ça pour nous balancer 14 000 € de subv LOLF annuels dans un lycée de 1150 élèves! quel enfumage! | |
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ursin *
Nombre de messages : 383 Localisation : sur mon fauteuil Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 12:33 | |
| bon bah c'est pas le tout, chez moi c'est le repas de noël, j'y retourne car je sens qu'à la lecture de ce poncif l’appétit va me manquer. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 12:46 | |
| ... capacité à susciter le volontariat de nouveaux formateurs, capacité à sélectionner les plus aptes (l'ancienneté étant un critère à examiner avec précaution). Qu'en termes choisis ces choses là sont dites. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 13:03 | |
| Et pour les prochains épisodes: Deux propositions de l'inspection générale ne sont pas reprises dans ce regroupement par thématiques : la gestion de la paie en EPLE, et la séparation des fonctions de gestionnaire et d'agent comptable. Sur la première, je souhaite poursuivre la réflexion avant de vous proposer des modalités de réorganisation. Quant à la seconde, je ne pourrai me déterminer que lorsqu'une expertise des nombreuses questions incidentes d'ordre juridique, statutaire et technique aura pu être menée par les différents services du secrétariat général concernés. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 13:09 | |
| L'enfumage, c'est oser évoquer la formation ("mobiliser les moyens de la formation" [au niveau académique]).
Quand on voit qu'ici, en dehors des modules de formation pour les nouveaux gestionnaires, il n'y a rien ou quasi au PAF, c'est se foutre du monde.
La "qualité" comptable du travail en EPLE, c'est pas comme ça qu'elle va s'améliorer.
Ce qui est énervant, c'est l'absence totale d'une idée de formation continue; tu as eu un concours, tu es donc formé et compétent, et à jamais. Fermez le ban. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Poporc ****
Nombre de messages : 2709 Age : 57 Localisation : Passé à l'ennemi Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 13:10 | |
| - Citation :
- Deux propositions de l'inspection générale ne sont pas reprises dans ce regroupement par thématiques : la gestion de la paie en EPLE, et la séparation des fonctions de gestionnaire et d'agent comptable. Sur la première, je souhaite poursuivre la réflexion avant de vous proposer des modalités de réorganisation. Quant à la seconde, je ne pourrai me déterminer que lorsqu'une expertise des nombreuses questions incidentes d'ordre juridique, statutaire et technique aura pu être menée par les différents services du secrétariat général concernés.
Comme l'écrit la mission d'inspection générale, l'exercice de la fonction comptable en EPLE est aujourd'hui « à la croisée des chemins ». Je sais pouvoir compter sur votre implication dans la mise en œuvre locale de ce plan d'action, afin d'atteindre les objectifs fixés avec efficacité et célérité. Mes services, et plus particulièrement le bureau de la réglementation comptable et du conseil aux EPLE (DAF A3), se tiennent à votre disposition pour vous aider dans cette démarche. Si j'étais à votre place, c'est cette partie qui m'inquièterais. grillé par Alo, et y'en a qui sous entendent qu'on ne fout rien à la DGFiP... | |
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delacôte **
Nombre de messages : 954 Localisation : Panier de crabes Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 14:03 | |
| Il ne faut pas s'inquiéter. Jamais. La solution viendra des syndicats. Comme toujours. | |
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marco ***
Nombre de messages : 1216 Age : 59 Localisation : Pôle Sud Date d'inscription : 28/11/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 14:38 | |
| - delacôte a écrit:
- Il ne faut pas s'inquiéter. Jamais.
La solution viendra des syndicats. Comme toujours. Syndicats ? Combien de divisions ? | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 15:20 | |
| C'est du second degré, Marco. Delacôte s'y essaye de temps en temps, mais comme il n'a pas trop l'habitude, on peut avoir un doute.
Tout s'apprend. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 15:27 | |
| Autres vastes questions:
Quelle formation pour les formateurs? Quelle évaluation des formations?
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Jeu 19 Déc 2013 - 16:45 | |
| - Poporc a écrit:
- grillé par Alo, et y'en a qui sous entendent qu'on ne fout rien à la DGFiP...
Vous faites, bien même. Mais nous on fait, bien et rapidement _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine
Dernière édition par Alo le Sam 21 Déc 2013 - 3:21, édité 1 fois (Raison : orthographe) | |
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FLUO *
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Sam 21 Déc 2013 - 0:44 | |
| J'ai déjà dû bouger une fois avec la carte comptable 2008. Cette fois-ci, il faudra me déloger au propre et au figuré. | |
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invitée Invité
| Sujet: Re : carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 20:45 | |
| Moi, tout ce que je vois, c'est que ces mesures de carte entrainent des conséquences financières et familiales pour ceux qui en font les frais. Après un certain nombre d'années, pour pouvoir retrouver un poste de comptable, il a fallu que je me résolve à accepter un poste à + de 500 kms de mon mari et de mes 2 enfants âgés respectivement de 17 ans et 9 ans. C'était ça ou accepter que ma carrière reste au point mort... Les syndicats avaient-ils prévu de telles conséquences ??? |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 21:06 | |
| Oui. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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invitée Invité
| Sujet: Re: carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 21:12 | |
| Alors, je ne regrette pas de ne pas avoir gaspillé mon fric cette année dans une cotisation... |
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Stalactite Invité
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 21:36 | |
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invitée Invité
| Sujet: Re : carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 21:49 | |
| Seule, je le suis déjà. Je vous remercie de votre compassion ! Mais je ne suis nullement surprise, c'était une erreur de revenir sur ce forum pour y chercher une once d'empathie. |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 22:02 | |
| - invitée a écrit:
- Seule, je le suis déjà. Je vous remercie de votre compassion ! Mais je ne suis nullement surprise, c'était une erreur de revenir sur ce forum pour y chercher une once d'empathie.
Une seule réponse négative, un dimanche soir durant les fêtes, Est-ce suffisant pour en tirer une conclusion définitive sur tout le forum ? | |
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Stalactite Invité
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 22:04 | |
| « Alors, je ne regrette pas de ne pas avoir gaspillé mon fric cette année dans une cotisation... »
Que veniez-vous chercher ici ? Une condamnation de(s) syndicalistes ? Les syndicats ne sont pas à l'origine des lois ; ni des modalités d'application ; ni des associations de consommateurs.
St . , syndiqué |
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invitée Invité
| Sujet: Re : carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 22:09 | |
| Je sais et toutes mes excuses pour ceux qui sont capables d'avoir du cœur et il y en a quand-même, bien sûr ! Mais une réaction comme celle que je viens d'encaisser et c'est plus fort que moi, mon côté misanthrope refait surface...C'est plus fort que moi ! |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 22:11 | |
| On a le droit de défendre les syndicats. On a aussi le droit de les critiquer ; même si ce n'est pas forcément le lieu dans les deux cas. Je comprends l'amertume de l'invitée et il me semble que tout le monde devrait la comprendre, sinon la partager ; surtout un syndicaliste qui est sensé défendre les collègues pour éviter que ce genre de chose ne se produise. | |
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invitée Invité
| Sujet: Re : carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 22:21 | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 22:41 | |
| - invitée a écrit:
- Les syndicats avaient-ils prévu de telles conséquences ???
- néthou a écrit:
- Oui.
- invitée a écrit:
- Alors, je ne regrette pas de ne pas avoir gaspillé mon fric cette année dans une cotisation...
Il me semble que dire que les syndicats avaient prévu ne veut pas dire qu'ils ont cautionné et encore moins voulu. J'ai même souvenir de lectures édifiantes. On peut à la limite pointer du doigt les limites des syndicats. Mais dire que chacun, seul dans son coin, n'obtiendra forcément pas plus que des syndicats, n'est pas non plus complètement idiot, ni dénué d'empathie. Après, chacun ayant les nerfs à fleur de peau, les choses ont pu être dites sans prendre de gants de part et d'autre. Reste à savoir qui a versé le premier sang (ouais, j'ai revu Rambo moi ). _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 23:04 | |
| - Alo a écrit:
- Il me semble que dire que les syndicats avaient prévu ne veut pas dire qu'ils ont cautionné et encore moins voulu.
Précisément (merci ALO !). Il ne fallait pas être grand clerc pour annoncer que les temps allaient devenir plus durs pour les postes d'agent-comptable. Certains l'ont constaté très vite à leurs dépens. Mais à ce moment-là (7 ou 8 ans déjà...), quand on objectait que la nouvelle carte comptable avait certainement d'autres enjeux et que le processus ferait des dégâts, on nous accusait d'être ceux qui disent toujours non, et de toute façon "c'était inéluctable". Résultat: le principe ayant été admis on cherche à aller plus loin puisque nationalement on n'en est pas encore arrivé à une moyenne de 6 établissements par agence, et il faut au moins s'appeler Coué pour affirmer que dans ce nouveau cadre regroupé on travaille mieux, plus sereinement et avec une meilleure qualité comptable. Si je ne m'abuse, c'était pourtant le but recherché, ou en tous cas affiché. Les dégâts collatéraux (perte de postes comptables, collègues trimballés comme notre invitée, désabusés, travail accru sans moyens accordés, pression de plus en plus forte) passeront par pertes et profits, et en silence. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Dudu' Invité
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Dim 22 Déc 2013 - 23:34 | |
| Tout mettre sur le dos de la carte comptable me paraît un peu abusif.
Le problème n'est pas que l'on a grossi les agences comptables, le problème est que l'on ne s'est pas donné les moyens pour que ça marche.
On est parti du postulat que des structures plus importantes permettraient d'avoir davantage de personnels plus spécialisés, et que cela participerait de la professionnalisation du métier. C'était l'idée de départ de la Cour des comptes, et franchement, en soi, elle n'était pas mauvaise ; sauf que derrière, on a pas touché à l'autre volet de la professionnalisation, autrement plus important que la taille des structures : la formation. Résultat : on a certes plus de personnel (et encore, pas toujours...), mais toujours aussi peu formé. Dès lors, il n'est pas étonnant qu'au lieu de reculer, les difficultés s'accumulent. |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21446 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Lun 23 Déc 2013 - 9:53 | |
| Je pense que l'arrivée de GFCWEB marquera rapidement la fin des agences telles que nous les connaissons. Suffit donc d'un peu de patience. | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Lun 23 Déc 2013 - 11:32 | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE Lun 23 Déc 2013 - 11:38 | |
| A mon avis le Boss pense au fait que l'on pourra avoir la bud à l'agence comptable On passe une convention, l'ordo certifie le service fait et ensuite à l'agence comptable on fait tout Résultat plus qu'une personne en ER (qui passera rapidement aux collectivités) et des grosses AC qui feront tout le boulot... Mais bon ce n'est que mon avis. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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| Sujet: Re: Carte comptable et qualité comptable en EPLE | |
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