| Bac | |
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+5BERET bastien LMDV/LG RETU Vénérable Intendant 9 participants |
Auteur | Message |
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Vénérable Intendant ***
Nombre de messages : 1603 Date d'inscription : 28/06/2012
| Sujet: Bac Mer 19 Juin 2013 - 8:16 | |
| Ou l'on voit que le bac est une vaste fumisterie. C'est ici | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 8:46 | |
| Tu as tort sur un point, l'ami, c'est de te limiter au bac.
Dans un monde piloté par les chiffres où le taux de réussite s'érige en principal critère d'évaluation, il n'y a pas d'autres conséquence possible pour l'éducation, du primaire au supérieur que d'aboutir à une surévaluation des notes.
Il en serait de même avec le contrôle continu. Supprimer le bac n'entraînerait ni une baisse du taux de réussite ni une diminution des notes.
Peut-on déplacer ce fil dans le fil sur le bac ? | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 9:07 | |
| On peut penser tout le mal que l'on veut du bac (et plus encore du média qui dénonce des pratiques sans apporter beaucoup de preuves matérielles) quand on lit, tiré de la bouche d'un correcteur, que "Pourquoi ne pas admettre que nos élèves ont simplement fait une contre-performance par rapport au reste de la France, l’an dernier?", je me dis qu'une petite formation aux statistiques ne serait pas de trop pour certains spécialistes du stylo rouge.
Un échantillon représentatif commence à partir de 40. Si, sur une population aussi importante qu'une académie entière l'écart dépasse 1,5 point par rapport aux autres académies et par rapport aux années antérieures, il y a eu une anomalie. Alors, on peut dire que ce sont les autres qui ont "ajusté" plus fort et que la cohorte concernée était exceptionnellement faible, il n'en demeure pas moins que la raison principale du décalage se situe nécessairement au niveau de la correction.
Evidemment, cela ne remet pas en cause l'existence de consignes, généralement orales, destinées à "rattraper" des résultats anormalement bas. Un autre article du même journal résume bien mieux la difficulté du problème et les nécessaires ajustements :" l’«harmonisation» des notes est essentielle pour éviter les injustices. Sans cela, certains professeurs n’hésiteraient pas à aligner des notes très faibles voire des zéros, sans se préoccuper de ce que font leurs collègues… Sans contrôle, l’aléa de la correction est considérable."
Ou comment dire tout et son contraire. | |
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bastien **
Nombre de messages : 416 Age : 53 Date d'inscription : 03/08/2012
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 9:34 | |
| http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=ECART%2BNOTE%2BBAC&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lefigaro.fr%2Factualites%2F2008%2F03%2F11%2F01001-20080311ARTFIG00381-une-etude-devoilela-loterie-des-notes-du-bac.php&ei=l17BUdq0OKjT7Aa2zoGoAg&usg=AFQjCNFLmpJcXxljCBfTqrbaCD2c4FFJ2g
Une même copie de bac peut atteindre jusqu'à un écart de onze points d'un correcteur à l'autre ! Ce constat d'une récente recherche de l'Iredu (Institut de recherche sur l'éducation) intitulée «La loterie des notes au bac», | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 16:04 | |
| - bastien a écrit:
- Une étude dévoile la loterie des notes du bac
Une même copie de bac peut atteindre jusqu'à un écart de onze points d'un correcteur à l'autre ! Tu veux plutôt dire qu'un copie qui valait 3/20 il y a longtemps vaut 10 points de plus aujourd'hui ! Arf ! Avec un taux de réussite de 88% au bachot, les mauvaises notes c'est devenu une denrée rare. | |
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BERET **
Nombre de messages : 957 Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 16:50 | |
| Retu, sans t'offenser, j'ai "gagné" mon bac en 1974, il vaudrait donc beaucoup plus que le tien que tu as (certainement?) passé beaucoup plus tard? Pousse le raisonnement jusqu'au bout, si, fais le ca me fera du bien..... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22126 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 16:57 | |
| il y a des exceptions..
_________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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BERET **
Nombre de messages : 957 Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 17:06 | |
| - Bozinchu a écrit:
- il y a des exceptions..
Tu l'as eu après Retu?
Dernière édition par Winnie le Mer 19 Juin 2013 - 17:24, édité 1 fois (Raison : quote de goret !) | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22126 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 17:18 | |
| bien avant _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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BERET **
Nombre de messages : 957 Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 17:23 | |
| - Bozinchu a écrit:
- bien avant
Alors, bonne retraite, veinard!
Dernière édition par Winnie le Mer 19 Juin 2013 - 17:25, édité 1 fois (Raison : 2e quote de goret !) | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22126 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 19:24 | |
| j'ai eu 13 en philo et 14 en éco je m'en souviens parce que en B cela m'a sauvé La veille de la philo j'ai révisé entre un Mexique Belgique et un mémorable Algérie Irlande du Nord un chapitre de philo (sur Platon) Et le lendemain on avait la caverne Avec le décalage horaire le second match commençait à minuit.... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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officielEN *
Nombre de messages : 173 Localisation : republique democratique bangladesh Date d'inscription : 08/07/2012
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 19:31 | |
| Cette année le sujet de philo était "Benzema buteur, mythe ou réalité?" | |
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BERET **
Nombre de messages : 957 Date d'inscription : 20/09/2011
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 19:45 | |
| Moi j'ai eu 20 en maths (coef. 4) au BAC B (avec mention passable), ce qui m'a sauvé, ayant eu des notes inférieures à la moyenne dans quasiment toutes les autres matières. |
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Vénérable Intendant ***
Nombre de messages : 1603 Date d'inscription : 28/06/2012
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 19:53 | |
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Yhenamar ***
Nombre de messages : 1960 Age : 71 Localisation : Sorti de la m...... Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 20:17 | |
| - Vilain Intendant a écrit:
- Ou l'on voit que le bac est une vaste fumisterie.
Ce n'est malheureusement pas la seule à l'EN ! | |
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LuckyLoser ***
Nombre de messages : 1737 Age : 119 Localisation : Derrière toi... Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: Bac Mer 19 Juin 2013 - 22:20 | |
| La véritable fumisterie, c'est l'article du Figaro... repris par l'intégralité des plumitifs de la presse d'information sans aucune enquête.
Cela évite de se focaliser sur les véritables problèmes : les causes de l'écart constaté entre les résultats académiques et nationaux ; les mauvaises habitudes des examinateurs lors des épreuves orales (en violation de la circulaire ministérielle n° 70-214 du 5 mai 1970) ; l'absence d'objectivité de certains...
La grille d'évaluation fixe en réalité le maximum de points pouvant être accordé pour chacune des six compétences recherchées ; elle porte distinctement la mention "X pts au plus". Ni les grilles d'évaluation, ni les inspecteurs n'ont jamais bridé la liberté de l'examinateur ; lors des commissions d'entente, il a bien été précisé que les examinateurs devaient noter sur 20 et ne pas faire l'addition des points. ces grilles peuvent tout au plus permettre aux services des examens de répondre aux éventuelles contestations des candidats (si par miracle, elles ont été remplies correctement) ne serviront qu'aux examinateurs au moment de l'harmonisation.
Le débat sur néoprofs
Dernière édition par LuckyLoser le Jeu 20 Juin 2013 - 23:22, édité 1 fois (Raison : correction apportée) | |
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| Sujet: Re: Bac | |
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