Forum des gestionnaires d’EPLE
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| | Conseils pour devenir agent comptable. | |
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+13Gilliù volcan Isaac Newton bouzin Machin-truc Gars du Doubs LMDV/LG kwack Evedecréteil néthou Pindolek54 entropie Amazone 17 participants | Auteur | Message |
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Gol73 Invité
| Sujet: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 16:26 | |
| Bonjour à tous,
Je souhaiterais devenir agent comptable à terme, le problème étant que (pour l'instant), je n'y connais absolument rien en matière de comptabilité! La formation interne n'étant pas, d'après ce que j'en ai lu, des plus mémorables, que me conseillez-vous? Je pensais à devenir adjoint à un A.C. pour découvrir la compta géné et les ficelles du métier, en matière de GRETA, de groupements d'achat académiques ou encore de groupes de paie.
Je précise que je suis actuellement G.M. catégorie A (je suppose que devenir attaché principal doit aider, vu la diminution du nombre de postes dues à la modification de la carte comptable....).
Je vous remercie pour vos réponses et vos conseils. |
| | | Amazone *
Nombre de messages : 321 Age : 58 Localisation : dans la tourmente de la RGPP Date d'inscription : 20/05/2011
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 17:14 | |
| - Gol73 a écrit:
- (je suppose que devenir attaché principal doit aider, vu la diminution du nombre de postes dues à la modification de la carte comptable....)
Pas du tout !!! | |
| | | entropie Modérateur
Nombre de messages : 3080 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 17:16 | |
| Cela dépend des académies... Eu égard à la taille des AC actuelles, le principalat est une condition indispensable dans mon académie. _________________ We all float down here | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 17:21 | |
| - Gol73 a écrit:
Je souhaiterais devenir agent comptable à terme, le problème étant que (pour l'instant), je n'y connais absolument rien en matière de comptabilité! Pourquoi vouloir, dans ce cas, devenir comptable ? |
| | | Pindolek54 *
Nombre de messages : 109 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 17:23 | |
| Excellent choix si je puis me permettre! Mon conseil perso pour te lancer dans cette voie: effectivement prendre un poste d'adjoint d'AC, mais qui soit bien axé sur la compta géné (donc à bien vérifier avant cela va sans dire). Dans certaines académies, on les appelle des postes de fondé de pouvoir (c'est le cas du mien). Ne rien connaître en compta géné n'est a priori pas handicapant mais demande un gros investissement personnel en auto-formation, notamment la première année. Je ne saurais dire comment sont les formations EN pour la compta géné, vu que je n'en ai pas encore vu la couleur! Donc faut être très motivé pour postuler sur un tel métier. Toutefois, en étant déjà GM, je pense que tu as une certaine expérience qui te sera fort utile de l'autre côté de la barrière. En résumé, ce sont des postes qui apportent beaucoup de satisfaction professionnelle si on sait s'accrocher au départ. Et je confirme qu'être APAENES n'est pas du tout indispensable (je ne le suis pas personnellement). Pour plus d'infos, n'hésite pas à me contacter en MP | |
| | | néthou Modérateur
Nombre de messages : 8875 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 17:25 | |
| - J-M a écrit:
- Gol73 a écrit:
Je souhaiterais devenir agent comptable à terme, le problème étant que (pour l'instant), je n'y connais absolument rien en matière de comptabilité! Pourquoi vouloir, dans ce cas, devenir comptable ? J-M, tu perds tes réflexes; je m'attendais à ce que tu répondes que justement, il avait donc toutes les qualités requises... Tu baisses, J-M, tu baisses... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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| | | Evedecréteil .
Nombre de messages : 13 Localisation : seine st denis, wouai.... Date d'inscription : 02/09/2009
| Sujet: Effectivement !! Jeu 16 Mai 2013 - 17:28 | |
| Heureusement de nos jours en principe on ne balance plus les jeunes impétrants attachés sur des postes d'agent comptable, plus ou moins pourris...soit t'apprenais à nager, soit tu te noyais...et il y en avait.
Moi j'ai eu de la chance : premier poste, gestionnaire. Il te faut bien deux ou trois ans pour maîtriser la sécurité, la compta ordo.... Tros ans après, j'étais comptable de mon petit bahut, mais que lui, maintenant cela n'existe plus.
Moi, agent comptable maintenant de 6 établissements, j'associe les gestionnaires à la tenue de la classe 4.
Je m'explique !!
Je ne leur fais passer les écritures, mais régulièrement on fait le point sur leurs mandats, les ordres de recettes et le solde en classe 4. Ils comprennent déjà un peu. C'est dans leur intérêt, et il n'y a pas de conflit quand on leur dit kiapaléssou, ils le savent.
Oui, je te conseille fortement de passer fondé de pouvoir. Tu apprendras le métier, sans avoir la responsabilité comptable, puis tu sera fin prêt pour passer agent comptable. Ce sera un plus si tu es passé attaché principal, et tu pourra bien mieux le bosser si t'es pas comptable en titre !
C'est mieux pour toi, et aussi pour les eple....
Courage | |
| | | kwack **
Nombre de messages : 608 Age : 55 Localisation : en orbite Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 17:49 | |
| - Evedecréteil a écrit:
- Heureusement de nos jours en principe on ne balance plus les jeunes impétrants attachés sur des postes d'agent comptable,
Ah bon???? j'ai coupé la citation, parce le mien n'était (heureusement) pas pourri! mais bon.... | |
| | | LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 18:13 | |
| - Gol73 a écrit:
- Bonjour à tous,
Je souhaiterais devenir agent comptable à terme, le problème étant que (pour l'instant), je n'y connais absolument rien en matière de comptabilité! La formation interne n'étant pas, d'après ce que j'en ai lu, des plus mémorables, que me conseillez-vous? Je pensais à devenir adjoint à un A.C. pour découvrir la compta géné et les ficelles du métier, en matière de GRETA, de groupements d'achat académiques ou encore de groupes de paie.
Je précise que je suis actuellement G.M. catégorie A (je suppose que devenir attaché principal doit aider, vu la diminution du nombre de postes dues à la modification de la carte comptable....).
Je vous remercie pour vos réponses et vos conseils. Je ne voudrais pas briser l'ambiance mais je craindrais par dessus tout de voir arriver sur un poste de chargé de comptabilité un personnel qui n'y connait absolument rien. Je sais bien qu'on retrouve l'habituel cercle vicieux du pas d'expérience pas de poste/pas de poste pas d'expérience mais les agences comptables atteignent de telles tailles et complexités que voir arriver un néophyte total même enthousiaste et volontaire me plomberait grave le moral. Je sais bien également que pour avoir un personnel un peu expérimenté, il faut bien qu'il apprenne quelque part et que ce n'est pas la formation interne qui aidera beaucoup mais comment envisager sereinement l'arrivée d'une nouvelle personne qui ouvre de grands yeux devant une balance en septembre quand on doit être partout? En même temps que les conseils avisés des collègues en réponse au message initial, j'aimerais bien savoir si certains, responsables d'agence de taille, ont connu ce cas de figure et comment ils l'ont vécu. Les nouveaux qui en veulent, c'est bien. Les anciens qui n'en voulaient pas vraiment, c'est intéressant aussi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 18:55 | |
| - LMDV/LG a écrit:
- Je sais bien qu'on retrouve l'habituel cercle vicieux du pas d'expérience pas de poste/pas de poste pas d'expérience mais les agences comptables atteignent de telles tailles et complexités que voir arriver un néophyte total même enthousiaste et volontaire me plomberait grave le moral.
En même temps, les actuels A.C. ont bien dû commencer quelque part non? Ils ne sont pas nés avec le sens inné de la compta, et ça m'étonnerait que beaucoup d'entre eux en aient fait pendant leurs études; conclusion, ils se sont formés sur le tas, en apprenant au contact de quelqu'un qui savait (et qui avait dû lui aussi apprendre de quelqu'un d'autre...). Alors à moins de s'autoformer ou de suivre des cours du soir, comment faire autrement? |
| | | Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 18:56 | |
| En trois ans sur le poste, en compta général j'ai eu trois contractuels et depuis septembre une titulaire. Tous néophytes en comptabilité générale. Donc on peut y arriver mais cela mange énormément de temps. Il faut avoir quelqu'un qui pige assez vite et chose encore plus rare qui ait conscience de ses limites. Au final, je ne crois pas que le fait d'être néophyte soit un problème. A condition d'avoir le temps de le former. Je leurs ai fais suivre les formations rectoral quand cela était possible ce qui était toujours intéressant même si l'essentiel était fait par moi. La grosse difficulté c'est la date d'arrivée des néophytes. Septembre octobre pas de soucis. Novembre décembre cela devient tendu car pas le temps de former comme il faut. Arrivée en janvier, très difficile car pas assez disponible pour suivre le quotidien pendant que je faisais les COFI. Et l'autonomie que je pensais acquise a généré une certaine créativité comptable qu'il a fallut corriger après. D'où une perte de temps, mais même dans ce cas là on a profiter de la chose pour progresser et améliorer le fonctionnement de l'agence. Bon c'est vrai que j'ai des gestionnaires qui tiennent la route ce qui facilite grandement le travail. | |
| | | LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 19:07 | |
| - Gentil Intendant a écrit:
- LMDV/LG a écrit:
- Je sais bien qu'on retrouve l'habituel cercle vicieux du pas d'expérience pas de poste/pas de poste pas d'expérience mais les agences comptables atteignent de telles tailles et complexités que voir arriver un néophyte total même enthousiaste et volontaire me plomberait grave le moral.
En même temps, les actuels A.C. ont bien dû commencer quelque part non? Ils ne sont pas nés avec le sens inné de la compta, et ça m'étonnerait que beaucoup d'entre eux en aient fait pendant leurs études; conclusion, ils se sont formés sur le tas, en apprenant au contact de quelqu'un qui savait (et qui avait dû lui aussi apprendre de quelqu'un d'autre...).
Alors à moins de s'autoformer ou de suivre des cours du soir, comment faire autrement? Il y a une différence pour beaucoup d'AC qui ont pu se faire la main sur les petites agences d'il y a quelques années avant de monter en charge et les nouveaux chargés de comptabilité qui débarquent sur une agence de 6 établissements qui voit passer 15 millions de charges. Pour avoir eu l'expérience d'un agent motivé et volontaire qui a mis les pouces au bout de 2 mois, je privilégie largement le mouvement interne quand c'est possible. Mais quand ça ne l'est pas et qu'on doit confier à un arrivant sans expérience une comptabilité complexe, je maintiens que c'est un stress que je préfère éviter. L'exemple de Gars du Doubs me conforte dans cette vision. Quand le cas se produira, je n'hésiterai pas à faire le forcing au rectorat pour qu'ils tiennent compte de cette légère contrainte avant d'affecter quelqu'un. Pour ce que ça vaudra... | |
| | | briscard Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 20:06 | |
| La motivation est un facteur essentiel, mais ne suffit pas.
Il faut de la méthode, de l'organisation, du sang-froid, et aimer les chiffres...
La comptabilité, des jeux d'écritures !
Et une connaissance approfondie des textes réglementaires.
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| | | Machin-truc *
Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 05/04/2013
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 20:09 | |
| Après quelques années en tant que GM, j'ai ensuite travaillé en agence comptable dans l'optique de voir si cela me convenait pour prendre plus tard un poste d'agent comptable. Le travail est très différent. Je dois dire qu'en tant que non gestionnaire, j'ai trouvé ça c'est très reposant par rapport à une GM. La première année, j'avais la charge du suivi de la compta de 3 collèges rattachés et du lycée support. Pas grand chose à faire sauf la dernière semaine du mois, j'ai vraiment soufflé et enfin pu faire des horaires tranquilles. Mais au fil des mois, je me suis vite ennuyé et l'année suivante, j'ai repris un ER supplémentaire. Pourtant, sur les 4 ER, il y avait 1 contractuel nouveau et 2 GM nouveaux. Je me suis investi dans leur tutorat pour m'occuper et j'ai enfin pu préparer tranquillement l'examen du principalat. Mon chef, l'agent comptable, reconnaissait qu'on était loin d'être débordés et nous nous demandions souvent ce qui posait problème dans les autres agences comptables comparables pour qu'ils soient si débordés. Je précise que les 4 ER étaient des collèges ruraux de moins de 500 élèves et que notre lycée était un lycée classique (pas de GRETA, de mutualisation d'AED...). Cependant, je confirme qu'il faut être très rigoureux, organisé et aimer la compta. Je précise aussi que nous avons eu un contrôle sur place d'un inspecteur qui nous a félicités pour la bonne tenue de la compta. On ne peut donc pas dire que le travail était mal fait. Bref, au bout de peu de temps, j'ai demandé ma mutation pour retrouver un poste plus vivant de GM.
Dernière édition par Machin-truc le Ven 21 Juin 2013 - 8:50, édité 1 fois (Raison : orthographe) | |
| | | bouzin .
Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Jeu 16 Mai 2013 - 23:29 | |
| par contre, pour connaitre les GRETA et les payes, je te conseille de commencer par te faire les dents sur un ER avant. C'est comme la montagne : t'as d'abord du chemin avant d'arriver au sommet ! Mais plus tu marches, plus t'en es proche! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 10:23 | |
| - néthou a écrit:
J-M, tu perds tes réflexes; je m'attendais à ce que tu répondes que justement, il avait donc toutes les qualités requises... Tu baisses, J-M, tu baisses... Mouais, c'est comme tout à abuser des bonnes choses, je me lasse. Quand je demande pourquoi la réglementation comptable n'est pas suivi, entendre systématiquement la réponse : «ha mais, je ne suis pas comptable à la base», ça saoule. Surtout quand le «comptable» a 5, 10 voir 30 ans de métiers. Le top moumoute a été atteint lorsque à la question, «pourquoi faites-vous ça, c'est contraire à la circulaire de 93 ?» j'ai droit à un joli «comment l'indique l'arrêt Notre Dame de Kreisker, une circulaire est facultative». Pour revenir au sujet, la compta des EPLE c'est très simple. 3 bouquins peuvent aider : - La comptabilité pour les nuls. Bonne outil quand on part de 0. - Comptabilité «les opérations courantes. Soit 99 % des écritures en EPLE. - DCG 10, comptabilité approfondie. Pour le 1% qui reste. Même si ce sont les plus importantes pour faire de la compta de qualité. L'IGPDE propose des formations en compta pour un prix modique par rapport au privé et qui peut rentrer dans le cadre du DIF. |
| | | Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7500 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 10:49 | |
| A lire les contributions, j'ai l'impression que le métier n'est vu que par le prisme de la technique comptable. Or, désormais et de plus en plus, une part importante du job, c'est un boulot de manager et de chef de service. Il vaut mieux connaitre la règlementation comptable et comprendre les grands principes comptables certes. Mais si c'est sans un minimum de savoir-faire en terme de GRH, de management, d'organisation du service et d'animation de réseaux, ça ne sert pas à grand-chose.
Et je suis au regret d'être d'accord avec le hamster. Voir des collègues expliquer que c'est trop compliqué, qu'il sont historiens, géographes ou philosophes à la base, ça donne juste envie de leur demander pourquoi ils continuent à exercer ce métier. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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| | | volcan Modérateur
Nombre de messages : 21253 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 13:49 | |
| Il faut arrêter de considérer le fait de devenir comptable comme une simple promotion, une évolution de carrière.
Agent comptable c'est un vrai métier, exigeant, complexe, qui nécessite - outre des qualités spécifiques - une réelle formation initiale continue. Croire qu'on peut prendre un poste de comptable du jour au lendemain avec les nouvelles agences de 6 EPLE est une hérésie, croire qu'il suffit de s'appuyer sur les personnels en place une idiotie. Un des problèmes majeurs de la profession, ce sont des comptables successifs n'y connaissant rien qui tiennent pour correctes les pratiques erronées trouvées à leur arrivée dans le poste, puis les reproduisent ailleurs quand ils ne les conseillent pas aprés en tant que formateurs.
Il faut trois ans pour former sur le tas un gestionnaire, mais un comptable ne se forme pas sur le tas (sauf si il a vraiment des qualités et cela prend des années). De la même manière qu'un personnel de direction passe adjoint avant de prendre une direction, je pense qu'un comptable devrait passer par la case fondé de pouvoir avant d'accéder au poste. Cela permettrait déjà de voir sa réelle motivation et d'éviter les comptables "par hasard", pour "rapprochement du pays" ou forcés par une réussite à un concours
Sans une réelle formation initiale et continue, sans une évaluation des comptables, le métier n'a aucun avenir (déjà que...). | |
| | | Gilliù ***
Nombre de messages : 1502 Age : 53 Localisation : Au bon air... Date d'inscription : 13/02/2012
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 14:04 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 14:04 | |
| - Volcan a écrit:
- un comptable ne se forme pas sur le tas
. Je voudrais juste te remercier pour ces propos. Comme j'ai eu l'occasion de le rappeler sur un autre post j'ai déjà eu l'occasion de discuter avec la DDFIP sur le sujet: bilan des courses :1 an de compta privé et public avec cours blindés (et pas un an de pipeau !)pour la DDFIP Donc en ce qui me concerne je me suis formée sur le tas , ( quelques cours au CAFA : 1 journée pour la compta approfondie ( dans mon aca) , et à ce jour et depuis 2 ans aucunes formations pour la patrimoniale , faute de formateurs ! . Je suis juriste de droit privé de formation . J'essaie donc de faire marcher et tourner la boutique comme je le peux , avec les moyens dont je dispose , ma bonne volonté ( est ce que ça suffit toujours ?) pour les 6 EPLE dont j'ai la charge . Je ne suis pas comptable mais je prends les choses suffisamment au sérieux pour comprendre ce que ça implique comme responsabilités ( même si ce ne sont pas les miennes directement), j'essaie de chercher , de trouver les soluces, d'appeler les copains copines du forum en cas d'affreux doutes ! Mais parfois je me rends compte à quel point cela me semble fragile . |
| | | Op@lomero Admin
Nombre de messages : 12977 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 14:07 | |
| - volcan a écrit:
- Il faut arrêter de considérer le fait de devenir comptable comme une simple promotion, une évolution de carrière.
Agent comptable c'est un vrai métier, exigeant, complexe, qui nécessite - outre des qualités spécifiques - une réelle formation initiale continue. Croire qu'on peut prendre un poste de comptable du jour au lendemain avec les nouvelles agences de 6 EPLE est une hérésie, croire qu'il suffit de s'appuyer sur les personnels en place une idiotie. Un des problèmes majeurs de la profession, ce sont des comptables successifs n'y connaissant rien qui tiennent pour correctes les pratiques erronées trouvées à leur arrivée dans le poste, puis les reproduisent ailleurs quand ils ne les conseillent pas aprés en tant que formateurs.
Il faut trois ans pour former sur le tas un gestionnaire, mais un comptable ne se forme pas sur le tas (sauf si il a vraiment des qualités et cela prend des années). De la même manière qu'un personnel de direction passe adjoint avant de prendre une direction, je pense qu'un comptable devrait passer par la case fondé de pouvoir avant d'accéder au poste. Cela permettrait déjà de voir sa réelle motivation et d'éviter les comptables "par hasard", pour "rapprochement du pays" ou forcés par une réussite à un concours
Sans une réelle formation initiale et continue, sans une évaluation des comptables, le métier n'a aucun avenir (déjà que...). En revanche, te rends-tu compte que ceci apporte de l'eau au moulin de ceux qui estiment que l'on ne peut être à la fois GM et AC, tout au moins si on veut exercer les deux métiers normalement, car il s'agit bien de deux métiers différents avec des objectifs parfois opposés. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
| | | volcan Modérateur
Nombre de messages : 21253 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 14:14 | |
| Moi je veux bien qu'on m'explique comment on peut faire bien son travail dans un gros établissement pour la gestion matérielle et budgétaire en qualité de gestionnaire et bien faire son travail de comptable avec des groupements de 12 établissements, plus de la mutualisation, un GRETA.
Il y a sans doute des surhommes et des gens exceptionnellement doués. Je n'en suis pas.
Pour répondre plus simplement à ton interrogation, en quoi une formation initiale faite en qualité d'adjoint à un comptable, plus une réelle formation continue pour les comptables sur deux ou trois jours par an, seraient impossibles dans la structure actuelle ? | |
| | | loulou9 Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 14:48 | |
| - Citation :
- comptable c'est un vrai métier, exigeant, complexe, qui nécessite -
outre des qualités spécifiques - une réelle formation initiale continue. Croire qu'on peut prendre un poste de comptable du jour au lendemain avec les nouvelles agences de 6 EPLE est une hérésie, croire qu'il suffit de s'appuyer sur les personnels en place une idiotie. Un des problèmes majeurs de la profession, ce sont des comptables successifs n'y connaissant rien qui tiennent pour correctes les pratiques erronées trouvées à leur arrivée dans le poste, puis les reproduisent ailleurs quand ils ne les conseillent pas aprés en tant que formateurs. Alors vraiment certains AC sont particulièrement inconscients...ils ne connaissent pas leurs ( très) lourdes responsabilités : personnelle et pécuniaire....ils le réalisent quand ils sont mis en débet...pour ceux qui font l'objet d'un contrôle...alors oui, il y a bien besoin de changer les mentalités pour prendre un poste d'AC....mais si tous les AC étaient conscients des lourdes responsabilités qui leurs incombent, l' institution trouverait-elle suffisamment de cadre A près à prendre ces postes, sachant qu'il n'y a quasiment pas de formations proposées ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 15:16 | |
| - Grand Génie a écrit:
- Il vaut mieux connaitre la règlementation comptable et comprendre les grands principes comptables certes. Mais si c'est sans un minimum de savoir-faire en terme de GRH, de management,
Ca c'est sûr il vaut mieux effectivement , mais moi j'irais plus loin je dirais : il faut connaître . Quant au savoir faire évoqué il faudra exactement me dire en quoi il consiste : j'ai besoins de conseils opérationnels pour effectuer mes contrôles et opérations en compta géné et pas de vagues notions généralistes fondées sur du management participatif ou autres trucs du même tonneau . Je ne renie pas une dose de management mais il faut préciser de quoi on parle ! |
| | | Demosth Invité
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 15:39 | |
| Question subsidiaire, si pour certains devenir A.C. apparaît comme une promotion, est-il possible a contrario de prendre du galon dans cette administration sans passer par la case A.C.? |
| | | V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 17 Mai 2013 - 15:56 | |
| la Marmotte s'est fabriquée en auto formation. MAIS! quand j'étais GM en collège, j'ai pris soin de m'interesser à la compta géné et de me faire expliquer le bousin par mon AC qui ne demandais pas mieux, car il est évident qu'un GM qui comprend la compta géné produira une compta budg de bonne qualité et ne gonflera pas (ou peu) son AC! d'ailleurs l'immense majorité des AC ne demandent que ça car c'est un investissement aussi pour eux!
Quand je vois sur le foire homme que certains GM écrivent "c'est des trucs de comptable", "ça ne regarde que l'AC", "c'est pas mon pb c'est celui de l'AC"...etc et sont incapable d'exploiter un bilan, une balance, une cl 4 , je me pose alors des questions car les compta sont intimement liées.
il est clair ensuite que si ces GM obtiennent par voie de concours , examen ou promotion interne un grade les amenant sur une agence il sera facile de pleurer.
Il n'en reste pas moins vrai que la formation institutionnelle relève de la méthode Coué et du "allo quoi?" | |
| | | laule200 **
Nombre de messages : 696 Localisation : Au vert ! Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Mar 21 Mai 2013 - 15:05 | |
| Pré-requis indispensable : ne pas déjà être un agent domptable. | |
| | | sebjo *
Nombre de messages : 134 Age : 66 Localisation : tu vois la plage? Ben, pas là... Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 24 Mai 2013 - 13:09 | |
| conseil pour devenir comptable? Ne pas oublier que, en EPLE, le comptable d'hier ne fait plus la même chose que celui d'aujourd'hui et que, vu comme c'est parti, celui d'aujourd'hui va encore évoluer beaucoup... Plus explicitement, et cela a déjà été souvent évoqué, comptable c'est un métier qui demande une forte technicité, je crois qu'on est tous d'accord. Mais cette technicité est-elle la même quand on a deux étab rattachés et quand on en a 10? quand on est 2 personnes à l'intendance et quand on est 6, 7 ou plus? Doit-on être les seuls dépositaires de cette technicité ou doit-on n'être que le "technicien en chef"? Dans nos débats, souvent on a l'impression que le comptable doit tout faire. C'était vrai avec des petites agences, quand on faisait la compta le soir après la pizza (c'est du vécu...) Par contre, dans une grosse agence, un adjoint GESTIONNAIRE, et comptable en plus, travaille forcement avec une équipe. Fondé de pouvoir ou pas, on est je pense obligé, pour faire du bon boulot, de déléguer. Et oui, même des tâches purement comptables, et oui, même si je conserve ma responsabilité perso et pécunière. L'agrandissement des agences ne va pas forcement dans le sens d'une séparation GM /GC. Si c'était le cas, les comptables d'universités par exemple n'auraient jamais pu être (pour ceux qui le sont) chefs des services financiers. Par contre cet agrandissement va dans le sens de plus de professionnalisation (ça vous rappelle peut être un rapport pas si ancien...) du comptable et des équipes en intendance. A mon sens, les enjeux sont là : - apprendre à déléguer y compris la comptabilité alors que, perso, j'ai toujours fait un amalgame entre ma RPP et le fait de réaliser moi-même l'ensemble des opérations qui peuvent avoir une incidence dessus. - être formé correctement (+ d'initiale mais aussi de continue) mais aussi avoir des COLLABORATEURS formés. Donc mon conseil pour un nouveau comptable? Va falloir t'adapter... à tout (et parfois même à n'importe quoi!) mais aussi va falloir travailler à l'adaptation des collègues. Je vous laisse choisir, dans ce qui ressemble pour l'instant à un voeux pieu, ce qui relève franchement du fantasme et ce qui est faisable avec les moyens actuels | |
| | | volcan Modérateur
Nombre de messages : 21253 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Conseils pour devenir agent comptable. Ven 24 Mai 2013 - 13:22 | |
| Oui le métier évolue fortement. Il faut une technicité plus grande, savoir déléguer mais aussi contrôler et savoir quoi contrôler. Pour délèguer il faut connaître les arcanes du travail. Et pour contrôler, il faut maîtriser à fond la technique et surtout il faut maîtriser les aspects les plus pointus du job. Il faut aussi (et surtout) se tenir informé des évolutions des textes, des jurisprudences, se remettre en question. C'est un métier qui ne laisse aucune place à l'amateurisme, à l'approximation, demande des capacités d'organisation, de rigueur, de professionnalisme. Aprés plus de 20 ans de pratique comptable j'apprends encore tous les jours. | |
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