bonjour

en tant que gestionnaire d' eple que présentez vous au ca du compte financier?

quels documents puis je faire concernant la compta budgétaire?

merci

Demandes à ton agent comptable:lol!:

Pour ma part, je transmets avec la convocation le rapport de gestion. Le jour du CA, je fais une présentation Power Point avec de jolies graphiques et explique les grandes lignes (synthèse du rapport de gestion)

Je fais un beau tableur excell où je reprends les dépenses et les recettes, ainsi qu'un rapport écrit expliquant ces chiffres (avec des couleurs, des camemberts, enfin un truc un peu attractif). En gros, c'est un résumé de l'exécution budgétaire, avec les "évenements" un peu marquants de l'exercice et une mise en perspective sur plusieurs exercices de certains points (en général à la demande de membres du CA, j'affine d'une année sur l'autre).
Le comptable présente ses documents, qui ne portent que sur le résultat de l'exercice, le fonds de roulement, la situation des réserves, certains soldes de classe 4.

j ai pas compris la blague!! je demande à mon agent comptable et what???

la blague, c'est que normalement c'est l'agent comptable qui présente le compte financier....
enfin je crois......

Chez moi les gestionnaires ne présentent rien, ils explicitent le cas échéant des points et répondent aux questions budgétaires le cas échéant, mais la présentation et le document sont faits par le comptable.

je préfère me préparer au pire cad qu'on me demande à quoi j' ai pensé entre janvier et avril! parce qu'une fois au ca le représentant d'une collect a posé une question à l' ac qui était genre : pourquoi vous ne nous avez pas fait des docs expliquant la variation entre la prévision bud et la réalisation.

mon ac lui a répondu que si l'ordonnateur ne faisait pas son taf elle n'y pouvait rien .donc qui ordo dit gestionnaire non ?

voilà pourquoi je préfère préparer un pettit qqchose et si personne ne demande rien , je ne dirai rien non plus !!

Nous avons eu cette question de demande de comparaison entre N-1 et N.
réponse de l'AC : on peut faire des comparatifs pour le budget, et il faut même le faire, car on part de la même base. Mais le compte financier, c'est de l'exécution "pure". or, aucune année ne ressemble à une autre, donc la comparaison n'a pas lieu d'être.
Il faut dire que j'ai un AC intelligent, qui, même si il n'est pas d'accord avec moi sur une question comme celle là, ne le sortira pas en plein CA, mais attendra de ne plus être confronté à un public. (et là, par contre, ça peut souffler dur !)

Il doit être bougrement intelligent en effet pour faire avaler un bobard pareil. Un compte fi n'a de sens que si on le compare aux exercices précédents justement parce qu'il s'agit de réalisé et pas de prévisions. Et j'ajoute que comparer n et n-1 ne suffit pas, il faut pouvoir remonter 4 ou 5 annnées en arrière pour montrer de vraies tendances et essayer d'anticiper.

En même temps, les documents officiels du compte fi, c'est l'année écoulée, toute l'année écoulée mais rien que l'année écoulée.

LMDV/LG a écrit:

Il doit être bougrement intelligent en effet pour faire avaler un bobard pareil. Un compte fi n'a de sens que si on le compare aux exercices précédents justement parce qu'il s'agit de réalisé et pas de prévisions. Et j'ajoute que comparer n et n-1 ne suffit pas, il faut pouvoir remonter 4 ou 5 annnées en arrière pour montrer de vraies tendances et essayer d'anticiper.

En même temps, les documents officiels du compte fi, c'est l'année écoulée, toute l'année écoulée mais rien que l'année écoulée.

C'est dans les tuyaux avec la RCBC...et l'application GFC...

Je présente avec une comparaison sur 3 ans

Oui et non.
Comparer l'ensemble des comptes financiers de manière brute n'a aucune pertinence. Des tas d'éléments font que les montants peuvent évoluer fortement d'un exercice à l'autre, surtout dans les gros établissements : subventions, prélévements sur les réserves, travaux, mode de calcul (reversement ou pas SRH), etc...
Par contre il est à mon sens indispensable de comparer l'évolution de certains trucs. Le plus évident étant l'évolution de la viabilisation, de la TA, du coût des contrats....

on touche là au fondement même de la présentation...

Il y a plusieurs méthodes

1. Bonjour cette année nous avons dégagé un excédent budgétaire car les recettes sont supérieures aux dépenses...des questions?..non le COFI est adopté question suivante
   
2. Bon nous allons voir un PPS avec 2563 slides qui nous montrent l'analyse de toutes les factures de l'établissement. A cet effet nous avons scanné l'ensemble des codes barres de toutes les boites de conserve...
   

La première permet de présenter un COFI en 30 secondes chrono, la deuxième risque de lasser l'auditoire
Il faut trouver un juste milieux
Mais si on a coutume de dire que le budget est un acte politique , le COFI l'est tout autant, puisqu'il est le reflet de l'exécution budgétaire
Chaque année je met en exergue certains points, bien sur la viabilisation en fait partie.
Mon dada reste (si je puis dire) les voyages puisque j'arrive à avoir des N3 (on est pas encore en AP) d'un niveau équivalent à la DGF sur certains bahuts
Je fais aussi des ratio des subventions utilisées ( comparaison des D4411 des crédits des mêmes comptes ou des 4412...)

Pour info, dans la future présentation du COFI il y aura une comparaison sur plusieurs exercices
Bien sur au début on comparera rien du tout puisque le COFI qui sera dispo vers la fin juin (pour permettre la fusion d'AC) sera la première version RCBC et donc ne pourra intégrer des éléments qui n'existaient pas..

Bozinchu a écrit:

non [color=red]le COFI est adopté question suivante

Boz, tu es sûr que le CA adopte le Cofi ?

Le terme exact est: "arrête le compte financier"
Mais on va pas se prendre le mou pour ça...

Bozinchu a écrit:

Mais si on a coutume de dire que le budget est un acte politique , le COFI l'est tout autant, puisqu'il est le reflet de l'exécution budgétaire

Je rappelle, pour compléter, la formule parfaite de LMDV/LG (dont je me sers énormément) à ce sujet : "Le budget est la liste des courses et le COFI est le ticket de caisse".

Grincheux a écrit:

Bozinchu a écrit:

Mais si on a coutume de dire que le budget est un acte politique , le COFI l'est tout autant, puisqu'il est le reflet de l'exécution budgétaire

Je rappelle, pour compléter, la formule parfaite de LMDV/LG (dont je me sers énormément) à ce sujet : "Le budget est la liste des courses et le COFI est le ticket de caisse".

J'aurais dit ça quand? Aucun souvenir. Cela dit, c'est excellent, je m'en resservirai.

J'en suis certain parce que ça m'a marqué. Probablement en 2009, juste après mon inscription. Je vais chercher, c'est un défi amusant.

ICI !

Exact, je viens de le retrouver également. Et en plus, tu as mis la citation dans le bon ordre puisque la réponse était inversée par rapport à la question (ce qui fait de la différence un multiple de 9 mais c'est une autre histoire). T'en auras fait des progrès sur ce forum!

En relisant le fil, je m'aperçois qu'il y a un autre marronnier sur le forum...
Celui des invités vexés ou tétanisés par la peur du jugement...
C'est récurrent, et ridicule...

Bozinchu a écrit:

Le terme exact est: "arrête le compte financier"
Mais on va pas se prendre le mou pour ça...

Je croyais que c'était "adopté sans (ou avec) réserve" ?

Bozinchu a écrit:

En relisant le fil, je m'aperçois qu'il y a un autre marronnier sur le forum...
Celui des invités vexés ou tétanisés par la peur du jugement...
C'est récurrent, et ridicule...

C'est vrai. Je pense que le forum devrait comporter un avertissement du style "vous qui entrez sur ce forum, soyez avisé que vous serez certainement victime de réponses odieuses, hargneuses, méchantes et persifleuses de la part d'individus cramponnés en ce lieu comme des moules à leur bouchot persuadés qu'ils sont que leurs connaissances (qui restent à démontrer) les autorisent à se comporter d'une façon qui leur vaudrait une paire de claques ou un bourre-pif dans la vie réelle. Soyez assez fort pour surmonter les répliques douteuses de ces pansements, le cas échéant en y répondant avec piquant et drôlerie, et vous pourrez certainement bénéficier des avantages de ce forum. Dans le pire des cas, vous aurez libéré une saine tension en leur claquant (virtuellement) le museau".

Bon, c'est un peu long et comme d'habitude, personne ne le lirait mais au moins, ils ne pourraient pas se plaindre de ne pas avoir été prévenus.

volcan a écrit:

Bozinchu a écrit:

Le terme exact est: "arrête le compte financier"
Mais on va pas se prendre le mou pour ça...

Je croyais que c'était "adopté sans (ou avec) réserve" ?

Ca m'ennuie de le dire mais:
Article R421-77
Avant l'expiration du quatrième mois suivant la clôture de l'exercice, le conseil d'administration arrête le compte financier après avoir entendu l'agent comptable.

Cela dit, ici on continue à l'adopter, ça nous donne l'impression de faire une bonne action plutôt que les gendarmes sur le bord de la route.

Faut pas être ennuyé, un raffraîchissement de mémoire est toujours bon à prendre !

Que se passe t il en cas de vote contre ?
Déjà peut on voter contre ?
En quoi consiste les réserves ?

LMDV/LG a écrit:

Il doit être bougrement intelligent en effet pour faire avaler un bobard pareil. Un compte fi n'a de sens que si on le compare aux exercices précédents justement parce qu'il s'agit de réalisé et pas de prévisions. Et j'ajoute que comparer n et n-1 ne suffit pas, il faut pouvoir remonter 4 ou 5 annnées en arrière pour montrer de vraies tendances et essayer d'anticiper.

Ah ! Merci, LMDV ! Enfin une position censée ! Car, membre de CA en tant que représentant des parents, je commence en avoir plein le dos de ces présentations de COFI imbuvables qui sont présentées brutes, sans aucune comparaison avec les exercices antérieurs et qui n'ont donc strictement aucun sens pour personne autour de la table, sauf peut-être pour le représentant de l'AC et le collègue intendant.
Je me mords les lèvres pour ne pas protester afin de ne pas mettre en difficulté les collègues et le principal, mais ça m'énerve prodigieusement. Et après, on s'étonne que ça n'intéresse personne et que les questions posées soient neuneu...