Une chose qui n'a pas évolué un poil de c.l sur ce forum, c'est que dès qu'un semblant d'avorton de début de commencement de moignon de remise en cause d'un syndicat esquisse un prémisse de bourgeonnement, il est impitoyablement censuré dans la minute qui suit. Même quand aucun syndicat n'est visé, ni nommé (je ne dis pas ça par rapport à l'un de mes posts)

J'ai d'autant plus de mal à l'admettre qu'ici, on peut taper tant qu'on veut sur le recteur, voire le ministre. Ce que je ne conteste pas, c'est un espace d'expression. Par contre, les syndicats : pas touche!

Rien à faire, je ne m'y fais pas...

C'était mon coup de gueule du jour.

Dupond a écrit:

Une chose qui n'a pas évolué un poil de c.l sur ce forum, c'est que dès qu'un semblant d'avorton de début de commencement de moignon de remise en cause d'un syndicat esquisse un prémisse de bourgeonnement, il est impitoyablement censuré dans la minute qui suit. Même quand aucun syndicat n'est visé, ni nommé (je ne dis pas ça par rapport à l'un de mes posts)
J'ai d'autant plus de mal à l'admettre qu'ici, on peut taper tant qu'on veut sur le recteur, voire le ministre. Ce que je ne conteste pas, c'est un espace d'expression. Par contre, les syndicats : pas touche!
Rien à faire, je ne m'y fais pas... C'était mon coup de gueule du jour.

Passequ'il vaut mieux éviter : chacun ou presque est syndiqué - ici, surtout, et ce dans plusieurs chapelles - plus rarement recteur. Jamais ministre.

Spoiler:

t .

Dupond a écrit:

Une chose qui n'a pas évolué un poil de c.l sur ce forum, c'est que dès qu'un semblant d'avorton de début de commencement de moignon de remise en cause d'un syndicat esquisse un prémisse de bourgeonnement, il est impitoyablement censuré dans la minute qui suit. Même quand aucun syndicat n'est visé, ni nommé (je ne dis pas ça par rapport à l'un de mes posts)

J'ai d'autant plus de mal à l'admettre qu'ici, on peut taper tant qu'on veut sur le recteur, voire le ministre. Ce que je ne conteste pas, c'est un espace d'expression. Par contre, les syndicats : pas touche!

Rien à faire, je ne m'y fais pas...

C'était mon coup de gueule du jour.

Je ne comprends pas très bien ton coup de gueule Dup.
Peut être une montée d'hormones à l'approche du printemps
Moi au contraire, j'ai régulièrement eu l'occasion de lire sur ce forum des remises en cause des syndicats, notamment en ce qui concerne leur silence et leur passivité. (à juste titre d'ailleurs, dans une majeure partie, oserais-je dire).

Les syndicats restent des partenaires sociaux qui servent d'interface entre les autorités décisionnelles et nous. Mais Touiteur pas plus tard que ce matin envisageait la possibilité d'une création d'un syndicat catégoriel... Comme cela existait d'ailleurs fut un temps. La balle est toujours dans le camp le plus prompt à la retenir.

Pimprenelle a écrit:

Mais Touiteur pas plus tard que ce matin envisageait la possibilité d'une création d'un syndicat catégoriel... [...]

Cela ne fait que cinq ou six ans que je sers la même ritournelle, ici et là, sous un nom ou sous un autre.


Mais c'est la troisième fois en peu de temps qu'un truc inhabituel et prometteur se passe, qu'on se le rappelle !
- la disgrâce du N@n@rd mis de facto au placard, mais il se débrouille pour n'y être jamais longtemps dedans,
- la question posée par le député à l'assemblée à l'initiative de Virgule,
- la lettre ouverte à un recteur par ... plein d'intendants et relayée par l'I.Z.
Qui l'eût cru il y a seulement trois mois ?
C'est probablement le bon moment. Moments de doutes dans l'exécutif. Moments de doutes dans le monde syndical. Moment de recomposition des valeurs, moment d'affaiblissement des certitudes syndicales - mais pas que syndicales - dans la fonction publique face à l'impuissance de la même fonction publique.

Quand j'écris"prometteur", ce n'est pas de la mise au placard dont je parle, c'est de l'énervement de la hiérarchie qui en d'autres temps plus sereins n'aurait pas eu lieu ni ces effets.

deux ajouts à 15:35 et 15:40, après le message d'officielEN, mais sans rapport direct, à partir de la binette .

t .

Aujourd'hui le forum est un lieu social, d'échange, de discutions, d'entraide, de conseils, de dialogue.

Vouloir le réduire à ce qu'il était à ses débuts, alors confidentiels, c'est une tentative utopique et nostalgique qui nie les lois de l'évolutions des structures humaines qui changent de nature en même temps que de dimension.

L'école est un lieu de socialisation (son usage) parce qu'elle n'est pas un lieu de socialisation mais d'apprentissage (sa nature). On va à l'école pour apprendre et on s'y socialise parce qu'on y est avec d'autres. Mais si on ne faisait que s'y socialiser on n'y viendrait plus.

Le forum est à l'image du monde moderne, les technologies de l'information permettent un lien par delà l'espace immédiat: les jeunes toujours scotchés à leur portable, les intendants qui trouvent d'autres personnes avec qui communiquer que Jeanine* l'acariatre secrétaire mauvaise comme une teigne et méchante comme un poux, et qui préfère la finesse des échanges Patou/Bubu à des propos teintés d'intolérance, le GJQ, systèmatiquement débile mais toujours inattendu (et ça c'est important pour une personne sujette à la dépression comme moi)**, la méchanceté gratuite mais jamais acerbe qui entraine à encaisser les coups réels et beaucoup plus violents du bureau, les sorcelleries de DBM, l'envoutement de Polaire, la pastoralité de Tabou lou pastous, la caractère typé de Agathe, les attaques en flèche des starfighter qu'on croyait somneler,...

Tout ça c'est une galerie de personnages qui ont au fil du temps acquis si ce n'est une vie propre en tous cas une personnalité plus ou moins indépendante. Ils font le charme du forum, son interêt autre que professionnel, ils sont le soutient psychologique de bon nombre de collègues. It's like a jungle sometimes
It makes me wonder how I keep from goin' under comme disait Grandmasterflash.

Alors oui c'est super quand on fait une recherche de n'avoir qu'à se positionner à la fin du post pour trouver la réponse finale point final. Dans un tel forum ceux qui pensent que mais qui ne savent pas trop n'ont pas droit à la parole, bien sur pas de digression ni de message perso. Une question: la réponse. Simple, efficace, optimum. Toujours les mêmes qui donnent les réponses, toujours les mêmes qui ont interdiction d'intervenir. Est-ce vraimment un modèle viable? Reste plus qu'à afficher le prix des réponses pour boucler la boucle.

Alors évidemment l'andouille c'est bon à condition de pas en cloquer dans toutes les martites. Starfigther y veillent, et y vieillent bien. Et les dérapages? Ne pas confondre violence et grossiéreté. Qu'il est dur le bruit de l'oeuf que l'on casse sur le rebord du comptoir pour celui qui a faim. Il y a des posts peu être maladroit si ce n'est dans leur terme peut-être dans leur timing, qui ont entrainé douleurs et réactions violentes: le boomerang lancé est-ce à dabolleiou de l'arreter?

Quand aux exentrique il me semble falloir les tolérer car rien n'est plus dangereux que la certitude d'avoir raison. Et c'est très apprécié du jury de replacer d'anciens sujets de bac.

Alors: LONGUE VIE AU FORUM

* le prénom a été changé

** copyright Kaamelot, aux collègues concerné dont je s'excuse de dire du mal

touïteur a écrit:

Pimprenelle a écrit:

Mais Touiteur pas plus tard que ce matin envisageait la possibilité d'une création d'un syndicat catégoriel... [...]

Cela ne fait que cinq ou six ans que je sers la même ritournelle, ici et là, sous un nom ou sous un autre.


t .

Désolée.... Suis pas encore suffisamment experte en schizophrénie, ou autre trouble du doublement de la personnalité, pour avoir fait un rapprochement entre toi et un autre quelconque pseudo...
Un naindice ???

Pimprenelle a écrit:

Un naindice ???

le premier clone a avoir défendu le nain, insupportable, certes, quand les modos voulaient le raccourcir et lui voler ses étoiles.

t .

touïteur a écrit:

Pimprenelle a écrit:

Un naindice ???

le premier clone a avoir défendu le nain, insupportable, certes, quand les modos voulaient le raccourcir et lui voler ses étoiles.

t .

Alors, pour ce naindice (qui n'en est pas un pour moi, car trop jeunette sur ce fofo) et après les propos justifiant tes 2 rééditions ci-dessus, tu as ma double

SAENES V vient de s'inscrire comme membre à part entière et n'interviendra désormais plus seulement comme invitée.
C'est à mon sens une preuve de l'évolution du forum mais également de solidarité à son encontre !!!
Bienvenue à toi !!!
Longue vie au forum et à ce que nous en ferons ...

Ours62 a écrit:

....personnellement, je serais pour une modération plus "dure"....

Cela règlerait effectivement un certain nombre de dérives.

volcan a écrit:

tartampi a écrit:

si on suit les conseils de choco, c est une régression du forum. On baillonne on filtre, aucune liberté d expression. Bon courage

Non, c'est la survie du forum.

J'ai vu nombre de forums disparaître suite à un découragement des membres et des administrateurs face aux dérives et à la perte de sens. J'ai assisté en direct (j'étais, de mémoire connecté, lorsqu'il l'a sabordé) à la fermeture du forum de Wizzz lassé des pitreries de ... comment s'appelait-il déjà ce gugusse Wizzz : Gros... quelque chose ?

Gros Robert...

Laissez le forum évoluer comme bon vous semblera. Il y a une forme de darwinisme numérique qui veut que soit on s'adapte, soit on disparaît. Même mes meilleurs modos du monde n'y peuvent rien.

Le reste n'est que littérature insignifiante.

Je ne peux qu'approuver les propos de Winnie et de volcan. Et déplorer que l'essentiel de ceux-ci ne soit pas compris.

Certes, la majeure partie des sujets professionnels a été peu ou prou abordée depuis la création de ce forum. Mais ce qui est regrettable, c'est que les sujets professionnels ne connaissent pas plus de succès malgré des enjeux importants:devenir des Greta, RCBC, évolution de la carte comptable, etc... Par contre, quand il s'agit de s'étriper sur les concours internes ou le GJQ, là il y a du monde.

Je reste persuadé que ce forum est un outil important pour la profession. Mais après tout, les admins ne sont pas là pour dire quelle doit être l'évolution du forum. Le jour où cela ne nous conviendra plus, je pense que nous serons assez grands pour savoir tirer notre révérence, comme l'ont déjà fait certains anciens.

Pour finir, je trouve personnellement fort dommage de voir quelques collègues, que j'apprécie par ailleurs, penser que le forum leur appartient sous prétexte qu'ils interviennent beaucoup et refuser ainsi d'entendre les réflexions d'anciens comme Corto il y a quelques temps, ou d'invités qui peuvent être tout aussi légitimes au vu de leur fréquentation ancienne du forum.

Je suis d'accord. C'est un outil important, surtout pour les jeunes débutants.

à Newton:

Quand je vois que, sur 6 modérateurs "généralistes", 3 parmi les plus actifs ont déjà fait connaître ce qui ressemble fort à un "malaise des modos", là aussi je m'interroge. Les évolutions sont dans l'ordre des choses, et il n'est pas choquant que certains membres s'y retrouvent plus ou moins que d'autres, mais il appartient à chacun d'entre nous de ne pas casser notre outil, qui n'est justement pas un jouet. Je ne crois pas penser que je suis "chez moi" ici et j'ai déjà pris il y a quelques temps la décision de respecter les propos des invités ou nouveaux inscrits au même titre que ceux des autres membres plus anciens ou plus actifs. Pourtant, moi aussi, ces insultes, forcément anonymes et gratuites sur le fil APAENES, m'ont choquée. L'activité du forum est telle que je me permets de faire une modeste suggestion: pourquoi ne pas donner aux modérateurs "spécialisés" et très actifs (l'IZ, Bozinchu et Mad Max) des droits élargis, ce qui viendrait peut-être soulager les autres modérateurs sans doute à juste titre fatigués par le surcroît de travail que ce bénévolat leur impose?

L'évolution du forum se cantonne-t-il à une crise ou un malaise des modérateurs ?
J'avais cru déceler quelque chose de beaucoup plus profond inhérent à toute société ou organisme qui vit !
Les nouveaux n'ont pas l'expérience des anciens et ne savent pas la chance qu'ils ont de le voir exister.
Les anciens rêvent d'un "passé idéal", d'un âge d'or et ont du mal à le voir évoluer et ce, parfois, dans des directions ou dérives assez étrang(ér)es et bizarres.
Ce ne peut être un long fleuve tranquille !

Le voeu d'ALO est exhaussé !
De nouveaux modérateurs et le voici promu modérateur !
Félicitation !
A vous de jouer !
Le problème de l'évolution du forum reste toutefois entier : il sera ce que les "forumeurs" en feront !

Le forum est effectivement ce que les participants en font... dans le respect des idées de chacun. Il faut bien reconnaître que certains sujets récemment abordés ont été particulièrement éloignés de ce principe et ce alors même que le sujet était assez classique. J'avoue que je suis interpellé par les échanges lus sur le fil APAENES... Comment une telle dérive est elle possible alors même que nous sommes censés être des "cadres" ? Joie ou déception en fonction des résultats, je le comprends très bien... mais cette explosion de colère, de mépris et de remises en cause systématiques sont difficilement acceptables. C'est justement afin que le forum perdure qu'il ne faut pas que de telles dérives se multiplient (et ce n'est pas dans l'idée du "c'était mieux avant").

Enfin, je ne pense pas que ALO avait fait cette remarque afin de devenir modératrice.

entropie a écrit:

Enfin, je ne pense pas que ALO avait fait cette remarque afin de devenir modératrice.

Les nouvelles recrues étaient pressenties bien avant son post d'hier. Je vous rappelle que nous travaillons tous dans l'administration. Y'a des délais, tout ça...

S'agissant d'ALO, loin de moi cette idée qui ne m'a jamais traversé la tête !

La crise semble passée !
La vie du forum ressemble de nouveau à un long fleuve tranquille !

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