Bonjour

Nous allons commander de nouveaux tampons pour la RCBC (pour l'imputation sur les factures)

Quels libellés allez vous utiliser ?
* Service ?
* Domaine ?
* Activité ?
* Compte d'imputation ?

+ une ligne pour la signature de l'ordo (ou du GM) et celle de l'AC ?
(mon AC veut que je signe toutes les factures)

j'aimerai aussi avoir une idée du coût d'un tel tampon chez vous.

Merci

QuatrEsse a écrit:

+ une ligne pour la signature de l'ordo (ou du GM) et celle de l'AC ?
(mon AC veut que je signe toutes les factures)

Vous je ne sais pas, mais moi des fois je me demande vraiment à quoi servent le site et ce forum.

ne soit pas déprimé !

je viens de voir le post sur la question mais mon AC REJETTE les mandats si je ne signe pas toutes les factures (il l'à déjà fait plusieurs fois)......

Après je comprends que ça ne sert à rien, que c'est chronophage, etc.......mais c'est mon AC et il a les moyens de faire de mon quotidien un enfer donc je m’exécute !

aucun tampon à part la date d'arrivée de la pièce dans l'établissement
la facture est agrafé au bordereau où l'ensemble des indications est porté

Après il appartient à l'ordonnateur de réquisitionner le comptable pour pratique débile

un mandat sans tampon (sauf la date).....mon rêve !

vivement que j'ai ma mut' (même à Bugarach)

QuatrEsse a écrit:

Bonjour

Nous allons commander de nouveaux tampons pour la RCBC (pour l'imputation sur les factures)

Quels libellés allez vous utiliser ?
* Service ?
* Domaine ?
* Activité ?
* Compte d'imputation ?

+ une ligne pour la signature de l'ordo (ou du GM) et celle de l'AC ?
(mon AC veut que je signe toutes les factures)

j'aimerai aussi avoir une idée du coût d'un tel tampon chez vous.

Merci

Nous avons choisi de continuer à tamponner nos factures. Outre la date d'arrivée, la version 2013 porte les mentions suivantes: Service Domaine Activité Compte Procédure achat. Aucune signature, depuis longtemps.

Coût : environ 12 € pièce. Seulement l'empreinte a été commandée afin de remplacer celle existante. Nous utilisons des tampons d'une marque bien connue.

Le domaine et le code activité ne servent à rien.
Uniquement le service et le compte.

QuatrEsse a écrit:

mon AC REJETTE les mandats si je ne signe pas toutes les factures

Ton AC profite que tu es un perdreau de l'année. J'aimerais bien connaître ses motivations pour exiger ta signature sur les factures

Daffy a écrit:

QuatrEsse a écrit:

mon AC REJETTE les mandats si je ne signe pas toutes les factures

Ton AC profite que tu es un perdreau de l'année. J'aimerais bien connaître ses motivations pour exiger ta signature sur les factures

Un con!

Je dois dire que ça me fait mal au coeur de lire ça. Oh bien sur, N@n@rd Volcan va nous dire que l'ordo peut réquisitionner... certes... en attendant, du coup c'est lui qui va prendre la responsabilité de l'AC que celui-ci ne veut pas prendre.

La politique du pire commanderait de laisser pourrir les choses jusqu'à ce que l'AC ploie et/ou voie sa RPP engagée... sûrement pas souhaitable pour le bon fonctionnement du service public, n'empêche, ça pourrait être marrant...

Dupond a écrit:

Je dois dire que ça me fait mal au coeur de lire ça. Oh bien sur, N@n@rd Volcan va nous dire que l'ordo peut réquisitionner... certes...

Avant de penser à la réquisition, l'ordo peut déjà commencer par passer un coup de fil à l'AC avec le ton qu'il faut. Au besoin, s'il a peur d'être méchant, on peut lui faire signer une lettre pour l'AC dans laquelle on demandera à icelui les bases réglementaires de ses exigences farfelues, en faisant notamment mention de la circulaire sur les PJ qu'il est censé connaître.
Après, si l'interlocuteur est têtu, on peut passer à une autre procédure plus contraignante.

Tu crois vraiment qu'un AC qui a l'air de se prendre pour VI le Père se laissera convaincre aussi facilement?!

Peut-être pas, mais moi je préfèrerais la jouer comme ça.
Après, quand tu auras cogné fort, en face on pourra pas jouer les étonnés.

(et n'apparente donc pas notre VI national à l'AC de QuatrEsse: c'était un pro, lui)

Néthou a raison.

Souvent les AC qui jouent aux petits commandants n'ont jamais trouvé personne en face d'eux, c'est tout. Il faut les mettre devant leurs contradictions. Et le plus souvent, il y en a.

Je vous trouve un peu rigides dans certains de vos propos.
Mon AC me demande un certificat administratif lorsque je n'ai pas de facture originale. Il me fait également un rejet si je ne signe pas la facture.
(Il ne demande pas de double du bon de commande, ni du bon de livraison : ma signature vaut attestation du service fait). Je ne vois pas où est le problème.
Certes, il peut paraître parfois un peu directif. Mais à côté de cela, il pallie au manque de formation de notre hiérarchie, il réunit ses ER à chaque moments clefs de l'année : bref tout simplement il est là pour nous. Peut être que certaines de ses "habitudes" sont maintenant obsolètes. Mais en ce qui me concerne, je n'ai pas envie de le mettre devant ses contradictions, mais plutôt de lui dire chapeau bas parce que même à quelques mois de la retraite, son maître mot est de nous tenir la tête hors de l'eau.

Pimpignole a écrit:

Il me fait également un rejet si je ne signe pas la facture.(Il ne demande pas de double du bon de commande, ni du bon de livraison : ma signature vaut attestation du service fait). Je ne vois pas où est le problème.
..., son maître mot est de nous tenir la tête hors de l'eau.

Le problème, il est que depuis plus de 5 ans maintenant, aucune signature sur une facture, que ce soit de l'ordo ou du GM, n'est réglementairement demandée pour certifier le service fait; pour ce faire, seule la signature de l'ordo sur le bordereau général des mandats suffit. Et si la bonne nouvelle se confirme, à partir de 2013 ce sera la même chose pour les ordres de recettes où la signature de l'ordo sur chaque OR sorti de GFC disparaîtra comme ce devrait être le cas depuis longtemps.
Hors de moi l'idée de mettre en doute tout ce que ton AC fait pour toi, mais en te demandant ce genre de choses inutiles, il en rajoute un peu dans ta barque; en s'abstenant de ce genre de demandes inutiles et chronophages additionnées les unes aux autres, il vous maintiendrait encore mieux la tête hors de l'eau.

Oui, je sais Nethou. Mais en ce qui me concerne, cela ne me gêne pas d'apposer ma signature sur les factures, et cela me prend 2 secondes, donc pas vraiment chronophage. Et au moins, cela me permet de vérifier que j'ai bien vérifié et liquidé la pièce en question. Je pense qu'il y a tellement d'autres points sur lesquels nous battre que je n'ai pas envie de m'arrêter à ceux qui me semblent être des détails. Et il serait bien dommage de compliquer les relations avec l'AC pour si peu si cela représente la seule source de conflit avec lui.
PS : je me suis permis d'exprimer mon opinion, parce que parfois, je trouve que certaines réponses ne vont pas dans le sens de l'apaisement entre le GM et son AC. Or, et surtout pour un néo-gestionnaire, je pense qu'il faut absolument essayer de maintenir des échanges cordiaux et respectueux. L'isolement du GM est certainement la première source de la souffrance au travail. Une collaboration efficace avec son AC, qui devrait être normalement la personne ressource d'un débutant, me paraît indispensable, même au prix d'une certaine abnégation de temps en temps.

Des échanges apaisés commencent par un respect mutuel.

Un AC qui demande à ses GM un boulot inutile, c'est une marque de manque de respect vis-à-vis de ses GM. T'ennuies-tu vraiment tant que ça sur ton poste pour pouvoir te permettre ce luxe? N'as tu vraiment rien d'autre à faire que de signer des factures pour des prunes? Ne crois tu pas que tu serais mieux chez toi, en famille, un 24 décembre plutôt que de t'adonner à ce genre de passe-temps inutile?

Pimpignole a écrit:

L'isolement du GM est certainement la première source de la souffrance au travail.

Oui, mais il est encore plus amplifié par la sensation souvent exprimée ici de ne pas avoir le temps de tout faire à la fois et de se sentir dépassé(e) par la marche des choses en faisant tout très vite au dernier moment. Et la première manière de dégager du temps pour se sortir de ce cycle qui apparaît sans fin et sans issue, c'est de commencer par se débarrasser de tout ce qui est inutile.
Ceci étant, je suis d'accord avec toi sur l'intérêt à avoir de bonnes relations avec l'AC; d'abord parce qu'a priori il est de bon conseil pour un GM avec peu d'expérience, ensuite parce que blinder son boulot budgétaire équivaut à assurer l'essentiel, notamment vis à vis de l'institution en cas de problème éventuel avec sa hiérarchie.

Dupont a écrit:

T'ennuies-tu vraiment tant que ça sur ton poste pour pouvoir te permettre ce luxe?

Ben non, même pas ...

Dupont a écrit:

N'as tu vraiment rien d'autre à faire que de signer des factures pour des prunes

Je n'aime même pas les prunes.
Je suis une éternelle pacifiste, je déteste les conflits, mais c'est peut être vous qui avez raison en fait...

Mon AC ne réunit jamais ses GM et l'aide qu'il m'apporte est en réalité une aide qu'il s'apporte lui-même. Il vient passer des écritures dont il a besoin pour le cofi sans rien m'expliquer....il me renvoie systématiquement vers ma tutrice.

Signer une facture ne me dérange pas et comme Pimpignole, cela me permet de vérifier le document en question sauf que je passe tellement de temps à vérifier mes liquidations que parfois cela irait plus vite pour moi de faire le boulot !

J'ai travaillé en agence comptable et je ne retrouve rien de la collaboration entre AC et ER que j'ai pu connaître.
On me rejette un mandat parce qu'il manque une pièce sans me rendre l'original. Si je ne re-mandate pas, je me fais engueuler car je ne respecte pas les délais de paiement. Si je re-mandate, nouveau rejet car je n'ai pas fourni l'original.
(et quand l'original m'est rendu, il contient la pièce qui manquait à l'origine)

Je ne suis pas le perdreau de l'année mais mener une guerre des tranchées avec mon AC ne me mènerait nulle part. Il m'a déjà collé un rapport salé auprès du rectorat et d'autres instances et me menace régulièrement de m'envoyer la TG ou je ne sais qui.

Donc je vais continuer à signer ces maudites factures et à en prendre pour mon grade à chacune de ses visites......et peut-être qu'un jour j'en aurai marre et qu'on vous lirez la suite dans la presse, rubrique faits-divers.

QuatrEsse a écrit:

Je ne suis pas le perdreau de l'année mais mener une guerre des tranchées avec mon AC ne me mènerait nulle part. Il m'a déjà collé un rapport salé auprès du rectorat et d'autres instances et me menace régulièrement de m'envoyer la TG ou je ne sais qui.

Mais, espèce de couillon stratosphérique, appelle la tégé toi-même ! Là il ne fera pas le fier même seulement dix minutes, ton emm.nuyeur à tampons débiles.

Sur le tampon RCBC s'il faut vraiment se poser la question de son existence grotesque, alors débattons un poil.

1) L'établissement est énorme, les factures passent dans 10 mains différentes tout au long du processus : le tampon apposé par la première personne qui voit le document servira de guide pour les autres, qui sont supposés ne pas pouvoir connaître et comprendre les détails de l'organisation financière de l'établissement. Par exemple la facture EDF, pas facile de savoir que ça sera en ALO, etc etc. mais admettons.

2) Ton cas, à savoir un AC complètement crétin qui impose un travail 100% garanti inutile, et aussi bien toi-même que ton CE qui vous refusez à faire savoir à M. le recteur à quoi le traitement qu'on arrache au contribuable pour te le donner est utilisé, et à faire savoir à M. le DDFIP quelle conception de la rigueur comptable développe ce collègue. Et bien tu lui fais un tampon qui correspond précisément à ce qu'il est en capacité de lui contrôler : le service. Point barre. Le reste ne le concerne pas. Et y a pus d'EPCP. Sauf s'il prétend t'imposer de continuer ?

QuatrEsse a écrit:

il me renvoie systématiquement vers ma tutrice.

Elle en pense quoi d'ailleurs ta tutrice, dûment mandatée par le rectorat ?

1 - Ma tutrice n'en pense rien et il lui arrive souvent de ne rien comprendre aux écritures comptables de mon AC et pourtant elle est vraiment compétente. Pour tout dire, j'ai fait appel récemment à la cellule d'aide du rectorat, ils m'ont envoyé 2 personnes qui n'ont pas trop compris non plus.

2 - Evidemment que mon AC tient à l'EPCP !!!! (j'ai donc du cocher la case dans la prépabud)

3 - Pour les tampons, l'AC a même annoté une facture car il ne comprenait pas que l'imputation GFC soit différente de ce qui était écrit sur le tampon.....c'est dire l'importance du tampon !!!! (je me demande même si le rejet ne vient pas de cette différence)

4 - Je crois que je vais attendre le 30/6 pour appeler la TG. Je suis quasiment sûr de ne plus être GM à la rentrée grâce notamment à la prose de mon AC. (j'avoue avoir commis quelques boulettes managériales et comptables)

"J'aimerais bien connaître ses motivations pour exiger ta signature sur les factures... "

Ce doit être un AC membre du "réseau " des finances. J'ai entendu lors d'une réunion d' agents comptable le mois dernier au Ministère des Finances que la responsabilité du comptable pouvait être engagée en l'absence de signature de l'ordo sur une facture. Je rêve... L a signature du bordereau vaut attestation du service fait.

Parlons en justement de cette attestation de service fait......parce qu'il est bien difficile parfois de l'attester sans les bordereaux de livraison (ou les tickets de caisse) que nos chers amis enseignants oublient de nous remettre.

ce n'est pas le ticket de caisse ou la facture qui atteste le service fait
C'est la signature de l'ordo sur le bordereau
Point barre.
La présence d'une facture ne prouve pas le service fait
Combien avons nous reçu de facture avant la livraison du produit?

Bozinchu a écrit:

ce n'est pas le ticket de caisse ou la facture qui atteste le service fait
C'est la signature de l'ordo sur le bordereau
Point barre.
La présence d'une facture ne prouve pas le service fait
Combien avons nous reçu de facture avant la livraison du produit?

BRAVO

La médaille de Noël pour qui travaille sérieusement le 25Et c'est un corse qui travaille ce soir.

assez a écrit:

"J'aimerais bien connaître ses motivations pour exiger ta signature sur les factures... "

Ce doit être un AC membre du "réseau " des finances. J'ai entendu lors d'une réunion d' agents comptable le mois dernier au Ministère des Finances que la responsabilité du comptable pouvait être engagée en l'absence de signature de l'ordo sur une facture. Je rêve... L a signature du bordereau vaut attestation du service fait.

DGFIP 92?

QuatrEsse a écrit:

1 - Ma tutrice n'en pense rien et il lui arrive souvent de ne rien comprendre aux écritures comptables de mon AC et pourtant elle est vraiment compétente. Pour tout dire, j'ai fait appel récemment à la cellule d'aide du rectorat, ils m'ont envoyé 2 personnes qui n'ont pas trop compris non plus.

... et tu ne penses toujours pas que ce comptable est un gros incompétent/pourri (rayez la mention inutile, le cumul n'est pas exclu) qui fait un rideau de fumée en rejetant parce que la couleur du papier des mandats est un peu moins blanche que d'habitude ?

QuatrEsse a écrit:

2 - Evidemment que mon AC tient à l'EPCP !!!! (j'ai donc du cocher la case dans la prépabud)

Mais ça le regarde plus, p...n de b...l à q...s de m...e ! Et toi qui te laisses emm.nuyer, mais c'est plus du masochisme, c'est de l'automutilation sous morphine !

QuatrEsse a écrit:

3 - Pour les tampons, l'AC a même annoté une facture car il ne comprenait pas que l'imputation GFC soit différente de ce qui était écrit sur le tampon.....c'est dire l'importance du tampon !!!! (je me demande même si le rejet ne vient pas de cette différence)

Envoi de ce document de rejet par l'ordonnateur, et de tous les autres, à la DDFIP, copie au rectorat (ou l'inverse), et on verra qui rira le dernier. Evidemment ça sera toujours beaucoup plus efficace si plusieurs ordonnateurs font la même démarche en même temps.

QuatrEsse a écrit:

4 - Je crois que je vais attendre le 30/6 pour appeler la TG. Je suis quasiment sûr de ne plus être GM à la rentrée grâce notamment à la prose de mon AC. (j'avoue avoir commis quelques boulettes managériales et comptables)

Ha bin moi z'aussi j'en ai commis, des "boulettes managériales et comptables", et pas que la première année, mais même maintenant que je suis zattaché principal au gnagnatième échelon !

Tes boulettes comptables, c'est pas de mandater 10 k€ de bourses à ton beau-frère ? Tes boulettes managériales, c'est pas d'avoir violé Josette Tartempion dans le local repassage pendant que ses collègues passaient l'autolaveuse dans le bâtiment D ? Non, alors ça devrait assez bien se passer. Sauf si tu veux profiter de la situation pour t'échapper rapidos de ce métier de fous, bien entendu.