| RCBC et contributions entre services... | |
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+15Joss Daffy Fondateur Winnie Op@lomero paracetamol cavalier solitaire lasvegas miou Calamity Jane Bozinchu Vénérable Intendant LMDV/LG Mad Max Axos 19 participants |
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Auteur | Message |
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Axos **
Nombre de messages : 443 Age : 45 Localisation : Dans un bunker à l'abri des bombes Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: RCBC et contributions entre services... Sam 27 Oct 2012 - 10:18 | |
| Bonjour à tous!
N'ayant eu que très peu de formation RCBC et devant faire comme tout un chacun mon budget rcbc, j'ignore comment y intégrer les contributions entre services notamment entre services spéciaux et services généraux pour la viabilisation.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer les écritures à passer (codes,domaines et compagnie)?
D'avance merci.
Axos. | |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5056 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Sam 27 Oct 2012 - 10:32 | |
| ça ne change pas pour la contribution du R2 au SG : 6588 en dépenses sur le R2 (0CONTSG, par exemple, mais tu restes libre) 7588 en recettes en ALO (perso, j'en mets aussi en AP) et pour les voyages, voir ici _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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Axos **
Nombre de messages : 443 Age : 45 Localisation : Dans un bunker à l'abri des bombes Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Sam 27 Oct 2012 - 11:02 | |
| Merci pour ta réponse Mad!
Toutefois, je pensais que la préparation budgétaire interdisait de prévoir des comptes en dépenses, que ceux-ci n'apparaissaient qu'à la liquidation de cette dernière.
J'avoue ne plus comprendre...
Axos. | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Sam 27 Oct 2012 - 11:22 | |
| - Mad Max a écrit:
- ça ne change pas pour la contribution du R2 au SG :
6588 en dépenses sur le R2 (0CONTSG, par exemple, mais tu restes libre) 7588 en recettes en ALO (perso, j'en mets aussi en AP)
et pour les voyages, voir ici Du reversement du SRH qui finit en crédit pédagogique. Intéressante expérimentation! | |
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Vénérable Intendant ***
Nombre de messages : 1603 Date d'inscription : 28/06/2012
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Sam 27 Oct 2012 - 11:34 | |
| Il est une évidence que le SRH doit s'équilibrer en recettes et en dépenses. Prévoir des reversements entre SRH et AP est une hérésie ; prévoir des reversements entre SRH et ALO une forme d'amateurisme qui tendra heureusement à disparaitre au fur et à mesure de l'avancement des collectivités dans la gestion du SRH. Il est possible de retracer la totalité des dépenses du SRH au sein du service spécial en définissant des clés de répartition pour les dépenses qui ne sont pas immédiatement identifiables (cas de la viabilisation en l'absence de compteurs div isionnaires). | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Sam 27 Oct 2012 - 11:35 | |
| - Mad Max a écrit:
- 0CONTSG, par exemple, mais tu restes libre
Mauvais conseil sur le code activité il faut utiliser le code 0CTINT qui permet de vérifier l'égalité entre les 7588 et le 6588 (qui n'existe pas) _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Calamity Jane **
Nombre de messages : 645 Age : 68 Localisation : Au Far West Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Dim 28 Oct 2012 - 18:45 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Mad Max a écrit:
- 0CONTSG, par exemple, mais tu restes libre
Mauvais conseil sur le code activité il faut utiliser le code 0CTINT qui permet de vérifier l'égalité entre les 7588 et le 6588 (qui n'existe pas) En décodé, ça veut dire quoi "CTINT" je pensais mettre "CONTR"? | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Dim 28 Oct 2012 - 22:57 | |
| Exactement c'est le code 0CINT qui doit vouloir dire Contributions INTernes
il faudra utiliser ce code si on veut la concordance, mais ce n'est pas une obligation _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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miou .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Lun 29 Oct 2012 - 7:34 | |
| l'utilisation de CINT n'est peut-être pas obligatoire mais certainement indispensable. Si on ne l'utilise pas :
- nous aurons un message en PBUB pour nous indiquer le déséquilibre avec le compte "miroir" 7588 (0cint=6566)
- ce message n'est pas blocant donc on peut effectivement paser outre, mais quel intérêt ?
- les autorités de controles riquent de faire une observation (voir site de la DAF : présentation aux collectivités territoriales)
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lasvegas *
Nombre de messages : 106 Localisation : 49 Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Lun 29 Oct 2012 - 16:17 | |
| pour avoir terminé ma prépabud en RCBC tu ne peux pas mettre de 0CINT en AP - il faut saisir en ALO. | |
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miou .
Nombre de messages : 11 Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Lun 29 Oct 2012 - 16:27 | |
| Tout à fait d'accord puisqu'il ne peut y avoir de participation entre les 3 services généraux, mais seulement entre les services généraux et un service spécial. la participation s'enregistre en dépenses au 0cint du service spécial (en principe SRH ou EMOP) en contrepartie du 7588 dans ALO.
il n'y a plus de participation pour financer les accompagnateurs pour les voyages puisque ceux ci se gèrent en AP (attention toutefois de prélever sur le fonds de roulement le montant correspondant afin que la CTR ne pense pas qu'elle finance les accompagnateurs.) | |
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rif Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 0:21 | |
| On est d'accord que la contribution se retouve en dépense au SRH mais aussi en ALO et en recette au 7588 au ALO |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 7:43 | |
| c'est une question ou une affirmation? Mais dans les deux on est d'accord avec toi _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Xav Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 10:19 | |
| Miou a écrit : il n'y a plus de participation pour financer les accompagnateurs pour les voyages puisque ceux ci se gèrent en AP (attention toutefois de prélever sur le fonds de roulement le montant correspondant afin que la CTR ne pense pas qu'elle finance les accompagnateurs.)
Parce qu'actuellement quand tu fais un mandat pour ordre au A1 qui vient alimenter le N3 pour pouvoir financer la part accompagnateurs, ce n'est pas la CT qui finance peut-être ? (dans la mesure ou le A1 n'est lui même financé que par la la DGF, ce qui est le cas dans beaucoup de petits collèges qui n'ont pas de ressources propres hormis celle du R2)
Et si le FdR est au plus mal, tu fais comment ? Arrêt de tous les voyages ? (chouette !)
La CT ne peut pas règlementairement s'opposer à ce qu'il y ait du 7442 DGF dans les recettes du service AP et que cela finance éventuellement une part des voyages inscrits dans ce même service, notamment la part accompagnateurs. |
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cavalier solitaire **
Nombre de messages : 927 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 11:44 | |
| Complètement d'accord avec Xav. | |
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paracetamol .
Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 11:52 | |
| Bonjour à tous, Je tente de saisir mon budget RCBC 2012 avant de passer à celui de 2013. Comme j'avais de nombreuses contributions entre services en 2012 (J1/J2/R4), je me retrouve avec une différence sur le budget global saisi qui correspond à ces contributions, pour moi cela est logique mais comment faire puisque prépa bud attent que je saisisse ces montants quelque part ? Merci d'avance | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 12:05 | |
| - cavalier solitaire a écrit:
- Complètement d'accord avec Xav.
Moi pas complètement. D'un côté, je vois mal comment les CT pourraient s'opposer à ce que la part des accompagnateurs soit financée par la DGF en tant que dépenses de fonctionnement liées au déplacement de personnels d'Etat ayant reçu ordre de mission du chef d'établissement. De l'autre côté, il me semble me souvenir que la jurisprudence de 2007 s'appuyait sur le fait que les réserves étaient acquises à l'établissement et que c'est donc à ce titre que les CT ne peuvent s'opposer à ce que des prélèvements sur fonds de réserves viennent financer des dépenses d'Etat telles la part des accompagnateurs ou les manuels scolaires. Et je trouve que la circulaire d'août 2011 ne lève pas l’ambiguïté puisqu'elle parle bien de dépenses de fonctionnement ne devant pas être supportées par les familles, mais ne recommande pas de chercher le financement de la part des accompagnateurs dans la DGF, mais plutôt dans les subventions, les dons ou les prélèvements sur fonds de réserves justement. D'ailleurs, l'ambiguïté est telle que certaines CT acceptent les crédits inscrits au N3 via A1 (AP en 2013) dès le budget initial sur la DGF tandis que d'autres n'acceptent que les prélèvements sur fonds de réserves. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 12:55 | |
| - paracetamol a écrit:
- mais comment faire puisque prépa bud attent que je saisisse ces montants quelque part ?
je me souviens plus.. On est obligé de saisir exactement le budget 2012/? Je crois pas et je suis pas au bureau pour vérifier. Mais de mémoire on saisit ce que l'on veut Donc si tu intègres les J2 ou le N3 au AP tu n'es pas obligé d'intégrer les contributions... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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invit. Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 13:46 | |
| Effectivement dans prépabud2013, il faut répartir la totalité des crédits de 2012 dans les différents services. Que faire des participations ? Par exemple, la particpation du J2 au service général en 2012 qui disparait en 2013. Dans prépabud 2013 (pour les crédits 2012) faut-il les intégrer dans ALO ? |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 14:07 | |
| total général du budget 2012, ancienne mouture - contributions entre services qui n'ont plus lieu d'être total du budget 2012 en mode RCBC, à saisir dans prépabud _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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invit. Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 14:22 | |
| Merci Winnie tu es le MEILLEUR ! |
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paracetamol .
Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 14:31 | |
| Le montant du budget 2012 est déjà inscrit dans prépa bud et il tient donc compte des contrib. entre service vouées à disparaître sous forme RCBC, je n'ai pas pu sortir de la répartition des services sans avoir ajouté le montant des contrib... | |
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invit. Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 15:29 | |
| - Citation :
il tient donc compte des contrib. entre service vouées à disparaître sous forme RCBC,
C'est vrai |
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Perdu Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 15:56 | |
| Le budget RCBC doit-il être équilibré en dépenses et recettes pour chacun des services génraux (AP-ALO-VE) ou seulement pour l'ensemble du service général ? |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 16:47 | |
| _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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apesante Invité
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 18:41 | |
| l'équilibre n'existe plus |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 18:51 | |
| _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 18:57 | |
| Je crois que notre collègue parlait de l'équilibre mental des membres de ce beau forum. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 19:21 | |
| C'est vrai qu'à la lecture de ce forum force est de constater que la RCBC s'annonce comme un foutoir XXL. Manque plus qu'un bug informatique avec GFC 2013 pour que la fête soit complète. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Daffy **
Nombre de messages : 649 Localisation : Devant mon écran Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... Mar 30 Oct 2012 - 23:15 | |
| Mon cher Nanard, je crois qu'en 2 phrases, tu as soulagé l'esprit de centaines (milliers ?) de gestionnaires.
On ne baisse pas les bras mais personnellement, je retourne ce machin dans tous les sens depuis des semaines mais rien de vraiment satisfaisant ne sort... | |
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| Sujet: Re: RCBC et contributions entre services... | |
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| RCBC et contributions entre services... | |
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