| RCBC : PREPABUD 2013 | |
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Auteur | Message |
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bip² ***
Nombre de messages : 1451 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 14:54 | |
| Bon vous avez fini tous de dire que ne n'ai pas de cervelle c'est réservé à VI, non mais | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 14:56 | |
| Il suffit juste d'être perspicace pour arriver à la même conclusion que VI... _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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bip² ***
Nombre de messages : 1451 Age : 51 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 15:23 | |
| - Isaac Newton a écrit:
Ah ben voilà: tu ne dis pas tout. Les provisions, c'est comme les amortissements, ça n'a pas d'impact sur ta trésorerie. Désolée cher Isaac, je vais faire ma Polaire, mais pourquoi ça n'aurait pas d'impact sur ma trésorerie puisque je vais les mandater les 2000.00 € | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 15:32 | |
| Et tu va payer qui exactement, tête de linotte ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5040 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 15:39 | |
| - Isaac Newton a écrit:
- Et tu va payer qui exactement, tête de linotte ?
Très galant cet Isaac ; il n'a pas complété par :"ça ne m'étonne pas que tu gagnes au QJQ !!!!" (je préfère en sourire maintenant et laisser Bip2 poser les questions.......) _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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bip² ***
Nombre de messages : 1451 Age : 51 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 15:42 | |
| Bon, en 2012 quand je mandate une ANV, je fais d'abord une DBM de prélèvement sur fonds : ça diminue donc mes réserves j'ai moins d'argent. je ne paie personne mais j'ai une recette constatée qui ne va pas rentrer donc moins d'argent. Pourquoi en 2013 RCBC ça serait différent si je le prévois au budget initial, je devrais avoir moins d'argent même si je ne paye personne. | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 15:47 | |
| Tu confonds la provision et l'admission en non valeur.
Le mandatement de la provision budgétée va "mettre de côté" une partie de ton fonds de roulement. Pas d'argent de perdu, juste un changement de "tiroir".
Si tu as besoin de l'utiliser pour prendre en charge une admission en non valeur, tu feras une reprise sur provision par un OR afin de pouvoir ouvrir en contrepartie les crédits nécessaires à la prise en charge de l'admission en non valeur. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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Invité Invité
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 16:00 | |
| La CAF se traduit par les notions de charges décaissables et de produits encaissables. Bref c'est du cash $ $ pour simplifier à l'extrême. Et c'est par rapport à cette notion que l'on va déterminer l'équilibre budgétaire
Par contre les amortissements , provisions ne sont pas liés à l'activité courante d'un EPLE , tu me l'accorderas .Ce sont des charges comptables qui sont sans incidence sur ta trésorerie mais sur ton résultat oui .
Et pourquoi sur ton résultat ? Cette notion vient de la compta privée : Etant donné que les immos par exemple sont liés à des investissements de long terme , il serait ridicule que le montant de ces immobilisations apparaissent dans les charges du compte de résultat de l’entreprise ce qui diminuerait d’autant le résultat de l’année. D’un autre côté, si un investissement n’entraînait aucune charge comptable et ne permettait donc aucune réduction d’impôt, les entreprises seraient incitées à augmenter leurs charges (la sous-traitance par exemple, le crédit-bail...) plutôt qu’à investir. Par conséquent, en ce qui concerne les immobilisations, ce n’est pas leur montant d’acquisition qui est ajouté aux charges du compte de résultat l’année de leur acquisition mais l’usure annuelle liée à leur utilisation.
Je voudrais sourcer le lien mais je le retrouve plus . |
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bip² ***
Nombre de messages : 1451 Age : 51 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 16:06 | |
| j'ai compris | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 16:12 | |
| Youpi. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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NewGest **
Nombre de messages : 545 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 18/09/2012
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 20:51 | |
| Titi, bravo pour ton explication, rien à rajouter. C'est clair comme l'eau de source MERCI | |
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Re-Init ***
Nombre de messages : 1274 Localisation : Latitude : 16°46′24″ Nord Longitude : 3°00′26″ Ouest Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Jeu 25 Oct 2012 - 20:59 | |
| Plus je lis ce forum, plus j'ai l'impression d'être dans le privé avec tous ces termes d'analyse financière (CAF, amortissement, provision.....) ça fait froid dans le dos en fait. En plus, on a déjà nos traders gestionnaires agents comptables fous.......il ne nous manque plus rien, on y est ! | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 7:15 | |
| C'est vrai que comme c'est de l'argent public, le plus rassurant et le plus moral, c'est de ne pas le compter... _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Re-Init ***
Nombre de messages : 1274 Localisation : Latitude : 16°46′24″ Nord Longitude : 3°00′26″ Ouest Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 7:54 | |
| Bien au contraire Isaac, je suis le premier à vouloir appliquer le code des marchés publics et la JPE car je suis bien conscient qu'il s'agit de deniers publics.......mais pour avoir travaillé dans le privé et fait pas mal de gestion, je sais aussi que tous ces trucs in fine ne remplacent pas un gestion en bon père de famille.
L'amortissement et les provisions n'ont pas été inventés par des comptables, c'est du bon sens avec des mots compliqués pour paraître sérieux.
Et puis mettre en place de telles procédures sans les expliquer de manière approfondie, parce que les formations RCBC comment dire........bof, c'est pas vraiment pertinent......
Enfin, dans un contexte de réduction constante des crédits (DGF, BOP.....), je me demande avec quels budgets certains établissement vont fonctionner si en plus ils doivent prendre en charge l'amortissement de leur patrimoine. | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 8:03 | |
| Attention à ne pas confondre amortissements et dotations aux amortissements. L'amortissement ne va aucunement peser sur les marges budgétaires des établissements. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
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zappeur Invité
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 11:08 | |
| Bonjour, J'ai essayer de modifier un nom de domaine de j'ai créer dans la prépabub mais ça ne marche pas. Je parle du Code et non pas du Libellé. Pas moyen de le supprimer non plus ! J'ai zappé quelque chose ? |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22078 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 11:29 | |
| c'est comme avant
une fois que l'on a utilisé un code domaine ou une activité on ne peut plus modifier ou supprimer _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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lievre *
Nombre de messages : 373 Date d'inscription : 04/06/2008
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 14:46 | |
| une autre question qui concerne les amortissements.
je compte bien mettre dans mon budget les amortissements sauf que j'avais auparavant un logiciel merdique pour la tenue de l'inventaire.
j'ai procédé à un fort toilettage de celui-ci avec des sorties d'inventaire en masse.
je change mon logiciel précité par un autre.
la base a été envoyé mais je ne la recevrai que fin décembre, tant et si bien que je ne suis pas sûr du montant exact des amortissements.
pourra t-on par dbm en cours d'année corriger ce qui a été inscrit au budget.
merci de vos réponses ! | |
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cavalier solitaire **
Nombre de messages : 922 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 15:08 | |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4275 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 15:17 | |
| Un budget n'est qu'une estimation... Les amortissements portés au budget n'ont qu'une valeur estimative car il est impossible, notamment dans les gros établissements, de savoir exactement dès l'élaboration du budget combien on va dépenser en section d'investissement sur l'exercice à venir. Mais comme le monde est bien fait et que le seigneur a pitié des pauvres pécheurs, il a prévu un instrument de correction du budget qui s'appelle décision budgétaire modificative et qui s'applique fort bien aux amortissements. Vivement les vacances, je fatigue... | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13580 Age : 97 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
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Canard *
Nombre de messages : 217 Localisation : Avant dans la mare, maintenant à la mer Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 16:34 | |
| y a t 'il obligation de saisir le budget 2012 en mode RCBC dans la prépa bud ? | |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4275 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 16:48 | |
| Oui.
Ça a déjà été évoqué. C'est pour permettre un éventuel règlement conjoint du budget 2013 (lorsque le budget n'est pas adopté par le CA). Dans ce cas, pendant la période transitoire pendant laquelle le budget de l'exercice en cours n'est pas encore exécutoire, on applique temporairement et a minima le budget de l'exercice antérieur : encore faut-il qu'il soit saisi.
Mais la saisie de 2012 devrait se limiter au niveau du service si j'ai bien compris, ce qui reste réalisable en peu de temps. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22078 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 18:06 | |
| - Canard a écrit:
- y a t 'il obligation de saisir le budget 2012 en mode RCBC dans la prépa bud ?
- Stoïk a écrit:
- Oui.
j'adore te contredire Donc la réponse est non On te demande juste d'évaluer ce qu'aurait pu être une répartition en masse de ton budget précédent par service. On ne peut donc parler de saisie du budget 2012 en RCBC _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4275 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 18:19 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Canard a écrit:
- y a t 'il obligation de saisir le budget 2012 en mode RCBC dans la prépa bud ?
- Stoïk a écrit:
- Oui.
j'adore te contredire Donc la réponse est non ... Plaisir partagé! Mais malgré une apparente opposition, on dit la même chose in fine. Ce qui ne nous empêchera pas de saisir ultérieurement les occasions de nous "friter" sur des histoires de travail des profs ou d'incidence des amortissements sur le fonds de roulement... Bonne vacances en attendant... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22078 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Ven 26 Oct 2012 - 18:29 | |
| Bonnes vacances je suis parti en laissant le bureau en vrac il faut que je fasse (demain) les prélèvements, j'ai tous les mandats à ranger, plein de dossier urgent d'il y a 3 mois à faire et il pleut _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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basaltiq Invité
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Sam 27 Oct 2012 - 9:35 | |
| Savez-vous comment on fait en saisie prépa budgétaire pour ajouter un nouveau service spécial spécifique à notre EPLE (pas un déjà prévu), gfc semble ne proposer que les services classiques. |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5040 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Sam 27 Oct 2012 - 10:35 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Bonnes vacances
je suis parti en laissant le bureau en vrac il faut que je fasse (demain) les prélèvements, j'ai tous les mandats à ranger, plein de dossier urgent d'il y a 3 mois à faire et il pleut courage... dans quelques mois tu verras passer les cyclistes !!!!!!! _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22078 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Sam 27 Oct 2012 - 11:13 | |
| - basaltiq a écrit:
- Savez-vous comment on fait en saisie prépa budgétaire pour ajouter un nouveau service spécial spécifique à notre EPLE (pas un déjà prévu), gfc semble ne proposer que les services classiques.
Quand tu es en saisie du budget tu te mets dans la colonne de gauche et ajouter service (clique droit ou touche "insert") ou alors dans le premier onglet tu choisis "service" puis clique droit ou la touche "inser" du clavier et tu choisis ajouter. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Gaiou Invité
| Sujet: saisie 2012 Sam 27 Oct 2012 - 12:12 | |
| Bonjour,
Notre académie nous a envoyé prepabud hier. Donc ce matin je suis sur mon budget. Par contre je comprends pas trop la saisie 2012.... Je suis bien allée dans preparation budgetaire- budget - saisie - répartition entre services. Donc j'ai rentré le montant total de chaque service pour 2012, mais ensuite, comment fait-on pour répartir ligne par ligne c'est à dire par code activité et par montant le total de chaque service ?
merci d'avance pour votre aide ! |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22078 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 Sam 27 Oct 2012 - 12:33 | |
| on ne fait que répartir par service Cela permet une comparaison entre le service 2013 et ce qu'il aurait pu être en 2012 si la RCBC avait été appliquée Donc pas de saisie de domaine ou d'activité _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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| Sujet: Re: RCBC : PREPABUD 2013 | |
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| RCBC : PREPABUD 2013 | |
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