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 Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude

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lathrea
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MessageSujet: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 9:40

A l'époque lorsque j'ai découvert voter forum, je l'ai trouvé étonnant. Plus je vous lis et plus j'hallucine !!

Je peux comprendre que vous ne vouliez pas aider toutes ces personnes en CUI, des personnes en profonde précarité, car il ne faut pas l'oublier ces gens sont issus de très longues périodes de chômage indemnisé ou pas.

Mais je ne m'étendrais pas sur vos réaction de priviligiés en effet votre situation financière vous permez de sortir " du mode vital dans lequel se retrouve toutes ces contrats "aidés", de croire en l'avenir et de faire des projets ........

Bien-sur, votre loyauté eu sein de l'EN est admirable, mais que faites-vous de la solidarité humaine ?

Est-ce c'est vous, personnellement, qui serait touché si d'anciens CUI déposent et obtiennent gain de cause devant les prud'hommes ?

Je ne comprends pas pourquoi dans cette société où la misère, la préacrité, la pauvreté sont monnaies courantes (pas besoin de chercher trop loin, regardez autour de vous, vos proches, votre famille ....... ); je ne comprends vraiment pas pourquoi vous n'êtes pas plus solidaires ?

Je vous rassure, je constate tous les jours dans l'école où je travaille, que ce manque de solidarité est fortement présent dans le monde enseignant. Sourires de façade et par derrière ça balance, c'est du chacun pour soi Laughing

Ma position d'AVS, de spectateur dans cet enfer de fonctionnaires m'horrifie à dire vraiQuel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Hein60
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 9:53

Je ne sais pas à quoi vous faites référence mais je peux essayer cette réponse :

Je pense pouvoir avancer que nous sommes tous ici sensibles à la précarité des CUI et compatissants vis-à-vis d'eux sauf Grincheux

Maintenant, notre job n'est pas de nous montrer compatissants ni sadiques vis-à-vis des CUI : il est simplement de faire tourner la boutique dans le respect des textes. Ce que nous faisons, même si ces textes ne sont pas très favorables aux CUI.

Ce qui ne nous empêche pas, sur ce forum, de le dire quand ils sont dans leur droit et que l'employeur abuse
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 9:59

Je suis d'accord avec Dupondt. Il faut que notre invité(e) cherche la cause de l'incendie plutôt que d'agonir le pompier.

La Fonction publique n'est pas très reconnaissante vis-à-vis des personnels non titulaires, qu'ils relèvent du droit public ou du droit privé. C'est un fait. C'est vieux comme la V° République.

Il ne sert à rien de généraliser. Passez plutôt un concours pour vous assurer un avenir. C'est ce qu'ont fait les gestionnaires que vous évoquez. On ne leur a rien donné.
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Maki
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Maki


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Localisation : Dans mon assiette
Date d'inscription : 30/05/2011

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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 10:12

Citation :
Je peux comprendre que vous ne vouliez pas aider toutes ces personnes en
CUI, des personnes en profonde précarité, car il ne faut pas l'oublier
ces gens sont issus de très longues périodes de chômage indemnisé ou pas

Il ne faut pas tout confondre et tout assimiler. Ce forum est principalement dédié aux gestionnaires : je trouve cela "gonfler" de venir critiquer le fait qu'on ne donne pas de réponses à toutes les catégories sociales de ce monde. De plus, l'un des devoirs du fonctionnaire est la discrétion professionnelle ainsi que le secret professionnel : c'est mal de devoir taper sur un collègue ou de l'envoyer au casse-pipe parce qu'on a trop parlé.

Franchement ... abusé.
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Winnie
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Winnie


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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 10:59

Il ne nous appartient pas de juger les dispositifs auxquels nous sommes confrontés, ni d'éponger toute la misère du monde.
Ceci étant posé, je n'ai pourtant pas l'impression d' "avoir des réactions de privilégiés" : oui, je suis fonctionnaire, c'est parce que j'ai travaillé pour réussir un concours (et même plusieurs pour certains d'entre nous). Alors j'ai un travail, une rémunération que je ne vole pas, et je n'ai pas à culpabiliser de cela.
La solidarité, elle existe. Ce forum en est un excellent exemple, même si ici c'est une solidarité professionnelle. La solidarité humaine dont il m'arrive de faire preuve (mais aujourd'hui, j'ai pas envie), elle se manifeste autrement au quotidien que par mes interventions sur ce forum, figurez-vous. Et je n'ai pas à m'en justifier (ou pas).

Enfin, aussi louable votre intervention soit-elle, Lathrea, je trouve un peu malvenu de venir nous exposer votre mécontentement alors que c'est tout de même souvent que des collègues disent et redisent sur ce forum que les personnes en contrat aidé ont des droits, notamment en ce qui concerne la durée du travail. C'est un peu facile de venir se plaindre à nous. Nous ne pouvons être tenus pour responsable de toutes les situations personnelles compliquées.

Je ne ferai aucune autre intervention et je laisse les autres modérateurs juger, en fonction des réactions suscitées, de la suite à donner à ce fil de discussion.

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
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Temps de travail des personnels Etat
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 11:21

J'ai toujours été contre l'embauche de contrats aidés dans l'Education nationale.
Je pense que les emplois de l'EN doivent être qualifiés (donc recrutement par voie de concours et formation sérieuse).
Mes convictions personnelles ne m'ont pas empêché d'accepter de gérer 200 CAE (à la demande de l'IA) quand j'étais gestionnaire de collège. Ce travail m'a coûté beaucoup d'heures supplémentaires (non rémunérées) et des jours de congés que je n'ai pas pu prendre. Dois-je rajouter qu'aucun des 200 ne m'a remercié pour mon travail et ma disponibilité? Les gestionnaires, qui n'ont pas demandé ce travail supplémentaire (nous sommes gestionnaires matériels) n'ont pas à écouter les problèmes existentiels des uns et des autres. Vous n'êtes pas content de votre situation? Vous disposez d'un bulletin de vote, servez-vous-en.
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 11:49

lathrea a écrit:
A l'époque lorsque j'ai découvert voter forum, je l'ai trouvé étonnant. Plus je vous lis et plus j'hallucine !!
...
Ma position d'AVS, de spectateur dans cet enfer de fonctionnaires m'horrifie à dire vrai

Faut pas abuser des substances (ou des sites) hallucinogènes, c'est mauvais pour la santé, ça abime les neurones. Y'a plein de forums sur lesquels les CUI et autres précaires peuvent sainement se rendre.
Faut pas non plus être spectateur horrifié quand on a toujours la possibilité d'être acteur. Notamment en quittant l'enfer.
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 14:27

Oui, et comme dirait l'autre, ce ne sont pas les gestionnaires qui votent les lois qui créent les contrats précaires.
Alors plutôt que de vociférer contre les fonctionnaires, allez plutôt prendre rendez-vous avec le parlementaire de votre circonscription....qui a d'ailleurs peut être voté les précédentes lois sur les contrats aidés...
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 14:42

J'ai envie de dire
1- pas faux.
2- si ça ne vous convient pas, la porte est grande ouverte.
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Stoïk
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Stoïk


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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeMer 19 Sep 2012 - 15:04

Ce qui est désagréable avec le système des emplois aidés, c'est la démagogie de certains - je ne pense pas ici à Lathrea mais à ceux qui ont une "bonne position sociale" et qui se font les apôtres de ce type de recrutement - qui expliquent que ceux qui sont contre les CAE/CAV/CUI sont des privilégiés hypocrites et inconséquents n'ayant rien à f.. de la misère des autres.

Mon proviseur est assez spécialiste de ce type de culpabilisation (mais les profs ont refusé le recrutement de CUI en CA et moi j'ai rigolé sous cape Twisted Evil ).

On nous fait remarquer que du haut de notre position de fonctionnaires correctement payés il est incongru de priver un pauvre hère de l’aumône que l'administration veut bien lui consentir (à condition cependant qu'il montre patte blanche et qu'il franchisse plusieurs sélections Evil or Very Mad ) sans percevoir que c'est l'organisation planifiée d'un glissement progressif de centaines d'emplois vers ce type de statut qui est en route.

Accepter la logique des contrats aidés, c'est tendre vers un appauvrissement universel des salariés : à terme tout le monde est touché.

J'attends la création de CUI chef d'établissement, de CUI inspecteur... car les catégories les plus favorables à la pérennité de ce système sont celles qui s'en sentent le mieux protégées.

Mais ces Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  243119 ont manifestement oublié qu'ils avaient des enfants (ou alors ils se croient d'une essence tellement supérieure que ces dispositifs sont forcément pour les autres!).
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Bakriesk
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeJeu 20 Sep 2012 - 17:09

+1 avec Stoïk !
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeJeu 20 Sep 2012 - 17:25

@ stoick : Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Super21
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeJeu 20 Sep 2012 - 17:42

@ Stoïk : Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Enaccord
Que dire de plus sur le sujet ? Tout est parfaitement résumé et je partage tout à fait cet avis ô combien éclairé ! (j'ai travaillé 15 ans pour le service public de l'emploi, je connais donc un peu le sujet...)
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitimeJeu 20 Sep 2012 - 17:43

Stoïk a écrit:
à terme tout le monde est touché.

Mais ces Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  243119 ont manifestement oublié qu'ils avaient des enfants (ou alors ils se croient d'une essence tellement supérieure que ces dispositifs sont forcément pour les autres!).

Une simple étude de sociologie basique pourrait démontrer aisément que l'Education Nationale est un milieu endogame et que les profs ont souvent des profs comme ascendants ...
Dès lors, ils ont beau jeu de proclamer haut et fort des principes auxquels ils sont intimement et culturellement persuadés de devoir échapper puisqu' inscuceptibles de les atteindre ...
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MessageSujet: Re: Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude    Quel écoeureument!! où est la solidarité dans ce monde en décrépitude  Icon_minitime

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