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 service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007

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MessageSujet: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 11:37

EDF m'a prélevé le 3 janvier 2007 pour mes consos de 2006 comment faire ? car je peux faire la dao sur exercice 2006 mais sur compte trésor montant débité en 2007
écart dans la trésorerie !!!!
quelqu'un a t-il déjà eu le problème et comment l'a t-il réglé ???

merci d'avance
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 11:58

le plus simple : mandat pour ordre sur 2006 tu auras le 4721 créditeur à développer dans cofi et régularisé en 2007 avec la reprise des soldes
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 12:16

Pas mieux, c'est également ce que je fais. Il suffit justifier le compte 4721 et de le solder en janvier. forum
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 12:21

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MessageSujet: Service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 13:40

Il me semblait bien que les comptes en 47 devaient absolument être soldés au 31/12/06 ??? C'est pour cela qu'ici nous traitons les factures 2006 prélevées en 2007 comme des factures non parvenues, avec un op en 2007 quand on a le prélèvement.
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 13:57

une simple écriture ne suffit pas (d/ 408 c/472) plutot qu'un OP "divers créanciers" (ça existe ça ?) ?
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 14:22

Magali a écrit:
Il me semblait bien que les comptes en 47 devaient absolument être soldés au 31/12/06 ??? .

non comme le dit Mr GFC ils "devraient" (anomalie non bloquante) mais comme tu le justifies en devso......., si ça te gène tu mandates au 408 et OP2007. (dans tous les cas ne pas transférer en bud cette DPAO en 2007)


Tortionnaire a écrit:
une simple écriture ne suffit pas (d/ 408 c/472) plutot qu'un OP "divers créanciers" (ça existe ça ?) ?
tu peux passer directement l'écriture mais le 408 est un compte d'OP, son débit en compta devrait correspondre au montant des OP dans cofi
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 15:39

J'utilise le 472. ; comme il a été dit, c'est une "anomalie" non bloquante.

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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 16:03

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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 17:20

Pas toujours possible de solder les 47 avant la fin de l'exercice : quand on reçoit une xième subvention globalisée pendant les vacances de Noël, non prévue bien sur, que faire ? je pense la laisser en recettes à classer ??? quoi quoi
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 17:25

L'important, c'est d'être en mesure d'expliquer les comptes et le pourquoi du comment, le reste c'est du bla bla. Gardez donc ces choses de fin d'année en compte de racine 472, expliquez au COFI en indiquant les dates 2007 de soldes de ces opérations, et hop là tout va bien

bon ouéquande
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 17:29

Le sage a parlé, AMEN rire rire
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 17:39

Quand je vois ce qu'il y avait ici dans les COFI sur les 4718 les années précédents affraid

même des débits, des or y étaient passés supérieurs à ce qu'il y avait. langue
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 20:34

Mandat pour ordre au 4081 en 2006
Prélèvement 5151 / 4721 en 2007 en opération courante.

Et... en 2007, solde du 4081 par le 4721 OBLIGATOIREMENT PAR ORDRE DE PAIEMENT.

Attention, si on utilise le module des DAO automatiques pour ne pas s'embrouiller, je recommande de créer un 4721 2 (par exemple) intitulé "facture N prélevées en N+1" (par exemple) pour éviter les reprises automatiques par GFC. Meilleure traçabilité, par ailleurs.

Bon courage
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyVen 12 Jan 2007 - 23:23

le compte 4721 c'est "dépenses payées avant ordonnancement" or les factures reçues en décembre 2006 et prélevées (payées) en janvier 2007 font bien l'objet d'un ordonnancement préalable :
mandat normal à l'ordre du fournisseur et prise en charge tiers fournisseur
débit compte 6.... credit cpte 4012

et c'est tout... en 2007 cpte 4012 devient cpte 4011 et il est soldé par le débit du compte 5151 lorsque le prélèvement intervient.
Sur mon compte financier je préfère justifier un 4012 créditeur au 31.12 qu' un solde au 4721 qui compte tenu de sa nature (voir plus haut) est parfaitement injustifiable au 31.12.

En revanche si la facture parvient après le 31.12 et si elle est datée de 2007, je la traite en "facture non parvenue" (mandat d'extourne, ça évite de se retaper les ordres de paiements au 4081)

je profite de ce post pour souhaiter à tous mes collègues forumeurs une excellente année pleine des douceurs que nous apprécions tous (GFC, sunny COFI, :bom: SCONET GFE geek etc..etc.. sans oublier bien sûr les extases Love que nous procureront les coll terr king queen dans le domaine de la décentralisation) lol!
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyDim 14 Jan 2007 - 20:10

Pour nous si nous avons la facture datée en 2006, c'est mandat qu'on laisse au 4728X (subdivisé avec un intitulé Fact Mandatées en attente plvt) et on le solde en 2007 par le 5151 à l'arrivée du relevé Trésor.

Si facture datée de début janvier 2007, mandat facture non parvenue
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 30 Jan 2007 - 21:54

Bonjour à tous !
je suis nouveau venu sur ce forum !

je tenais à préciser à propos du sujet : chaque année la TG nous demande de justifier le 4721 créditeur.
Chaque année la même réponse : prél. EDF...
Donc pénible. Cette année, on utilise le 408.

limande
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 30 Jan 2007 - 21:59

limande a écrit:
Bonjour à tous !
je suis nouveau venu sur ce forum !

je tenais à préciser à propos du sujet : chaque année la TG nous demande de justifier le 4721 créditeur.
Chaque année la même réponse : prél. EDF...
Donc pénible. Cette année, on utilise le 408.

limande

mon agent comptable a du faire la même chose !!!! Donc, maintenant, le mandat pour ordre de 2006 est mis au 4081 comme le reste... C'est ridicule mais la TG demande la justification du 4721 créditeur (et ne prend pas la peine d'aller la chercher dans le compte financier)

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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMer 31 Jan 2007 - 12:27

moi je suis d'accord avec luc dunome flower
J'ai passé mes mandats sur 2006 puis dans le brouillard j'ai supprimé les écritures c/4012 - 4721 ainsi mon compte 4012 est créditeur et sera repris en BE au 4011 puis soldé qd je passerai les écritures des prélèvements 2007. Je préfère justifier le 4012 fleur
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 6 Fév 2007 - 5:07

ma solution: je passe les factures 2006 edf et gdf au crédit du 4662.
je les reprends en BE 2007 sur 4661 que je solde avec les prélèvements. et hop..
j'évite ainsi le 4081 puisque j'ai les factures, et j'évite le 4012 qui fait bizarre..
des années que je fais ça, la crc au téléphone n'a rien trouvé à redire, lors des contacts préalables au dernier visa (2003 inclus).
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 6 Fév 2007 - 18:10

je mandate la facture de décembre sur 2006 et je mets le compte de paiement 5159 qui restera créditeur au 31 -12
effectivement il faut faire cette opération avant bascule

sur 2007 quand intervient le prélèvement en janvier je passe l écriture
Débit 5159 - crédit 5151

mon 5159 sera soldé plus tard à la reprise du bilan d entrée
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 13 Mar 2007 - 11:13

pour tous ceux qui m'ont conseillé fact non parvenue en 2006 et ordre de paiement en 2007 expliquez moi comment vous faites pour faire un ordre de paiement sans payer

voilà ce que j'ai fait mandat D 6...
C 4081

Ecriture retour qd prelevement automatique D 4721
C 5151

Mais pour solder tous les comptes il faut faire ordre de paiement D 4081
C 4721
or les ordres de paiement par définition sont faits pour payer il est impossible d'introduire un compte de classe 4 et si écriture manuelle GFC la traitera en DAO et en transférant en compta bud refera un mandat qui a déjà été fait en 2006 que dois je faire ????
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 13 Mar 2007 - 11:24

Je ne pratique pas avec le 4081 ; mais il me semble qu'une écriture de prise en charge du prélévement : 4081-5151 avec ensuite l'annulation manuelle de l'écriture générée par l'OP devrait solutionner le problème.

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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 13 Mar 2007 - 11:31

Pourquoi ne pas prendre le 585 au lieu du 5159.
La somme ne sortira pas sur la DK, les écritures seront générées, il suffira de modifier le 585 en 47xx et le tour est joué
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MessageSujet: Re: service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007   service fait en 2006 - prélèvement automatique en 2007 EmptyMar 13 Mar 2007 - 11:49

!!! cas des DAO prélevées en N+1 et relative à l’année N :

=> en OC 47212 / 5151 sur N+1 (avec annulation écriture avant transfert)
=> en BE 890 / 408 sur N+1
=> OP 408 /47212 sur N+1

=> en compta Budg. 6. / 4662 sur N
=> en compta G. 4662 / 408 sur N
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