Bonjour à tous,

Je me pose une question je le reconnais un brin naïve; la circulaire N°2002-007 du 21 janvier 2002 concernant les obligations de service des personnels I.A.T.O.S.S. et d'encadrement, exerçant dans les services déconcentrés ou établissements relevant du Ministère de l'Education Nationale, s'applique-t-elle à moi, petit gestionnaire matériel besogneux de province?

Parce que si oui, je pense que je fais largement plus que mes heures (non, ne riez pas, ce n'est pas une découverte...).

Simplement, depuis le temps qu'on râle ici sur nos heures à rallonge, je cherchais le texte de base. Ai-je trouvé le bon?

Il paraît que oui ce texte s'applique à nous aussi
(la DRH du Rectorat me l'a confirmé il y a quelques temps)

Ici mon CE m'a un jour demandé le texte indiquant que les heures de CA, Conseil de discipline et autres réunions étaient comprises dans les 1607 heures (1600 h + 7h de solidarité), pour lui les heures des réunions sont obligatoires et ne sont pas récupérables (à l'instar des membres élus).........

Bonne journée et bon week-end

Les membres élus ont fait librement le choix de participer, ce n'est pas la même chose.

Franchement, ça ne concernerait que ces heures-là, je les accepterais sans rechigner... moi je parle plutôt du dépassement systématique et hebdomadaire sans lequel on ne peut pas faire tourner un bahut, surtout dans le cas où on est seul à l'intendance, comme moi...

de par la Loi est considéré comme temps de travail toute période pendant laquelle un salarié est à la disposition de son employeur sans pouvoir vaquer à ses obligations personnelles.La fonction publique ne déroge pas à cette définition.

Vous vaquez à vos obligations personnelles pendant les réunions et CA? Non, alors opposez le Code du travail au CE car ce code, contrairement à bien des idées reçues, s'applique dans bien des cas de la fonction publique.

question subsidiaire

ce texte s'applique t-il aux personnels de laboratoire

sinon quel est le texte ?

Gentil Intendant a écrit:

Parce que si oui, je pense que je fais largement plus que mes heures (non, ne riez pas, ce n'est pas une découverte...).
Simplement, depuis le temps qu'on râle ici sur nos heures à rallonge, je cherchais le texte de base. Ai-je trouvé le bon?

Tu ne serais pas un peu grec sur les bords avec tes mille et quelques messages pendant les heures de travail ? Je plaisante.
Tiens trouvé ceci, dans un Blog d'Athens News,

avec comme titre “ Time out ” & sous-titre “ Public sector productivity soars ”.

Le site à l'écran, est un site de fanas genre le Boz' mais grecs.

On me dit que non, dans mes oreillettes, tout le monde est au travail dans ce bureau mais qu'ils seraient tous partis à la recherche de la réponse à ta question.
Bon, pour redevenir sérieux, dans les bahuts que j'ai connu, on faisait la différence entre boulot/militantisme à propos des heures passées par le ou les CPE en CA selon leur statut. Les CPE qui, tu le sais, sont à la pointeuse, quoique cadres A, et ils récupèrent tout dépassement d'horaire, s'ils le souhaitent. Au point qu'il faille parfois choisir lorsqu'il y a des abus - et à leur place - les sorties (conseils de classe, réunions à l'extérieur, etc.) autorisées et celles interdites suivant les nécessités autres de service si l'on souhaitait qu'ils soient aussi et suffisamment sur le terrain et non en récups' aux moments et jours de leur choix...
Le CPE, s'il siégeait comme membre de droit pouvait compter ses heures de CA et (éventuellement de CDD) comme heures de boulot et donc récupérables le cas échéant. Par contre, le CPE s'il siégeait comme élu d'une liste de personnels, c'était du temps personnel. Et n'essayait pas trop de récupérer, n'y ayant pas droit. Ou le faisait en cachette. Wizzz va m'assassiner.

Sources
Athens News (à lire absolument)
ici
Blog Athens Snapper - Surrealism
ici

Bref.

Dans cette circulaire, il est indiqué "la situation des personnels d'encadrement fera l'objet de dispositions complémentaires ultérieures". Lesquelles ? merci
Dans mon établissement, ce texte est appliqué uniquement pour les catégories B et C. Bien sûr... toujours les mêmes.
Le gestionnaire et le CPE ont un emploi du temps basé sur 35 h/semaine...

D'après le site du Ministère, les personnels d'encadrement administratif sont les CASU et les Administrateurs...

Par ailleurs, le Gestionnaire, comme l'ensemble des personnels administratifs, a un temps de travail basé sur 1607 heures annualisées.

july80 a écrit:

Le gestionnaire et le CPE ont un emploi du temps basé sur 35 h/semaine...

Un gestionnaire à 35h par semaine ? Sérieux ?

Bref a écrit:

Tu ne serais pas un peu grec sur les bords avec tes mille et quelques messages pendant les heures de travail ? Je plaisante.

Bof, vu la nature répétitive des tâches qui m'incombent, je peux faire les deux en même temps. Plus ça va et plus je trouve ce métier fastidieux en même temps que chronophage, ce qui est vraiment la pire des combinaisons...

Je travaille plus de 35 h et moins de 45h, selon les besoins et selon que mon état de santé le permet...

Mais pendant les vacances (hors permanences = 2 ou 3 jours + 2 semaines l'été), c'est rideau !

 

 

V.M.B a écrit:

de par la Loi est considéré comme temps de travail toute période pendant laquelle un salarié est à la disposition de son employeur sans pouvoir vaquer à ses obligations personnelles.La fonction publique ne déroge pas à cette définition.

Vous vaquez à vos obligations personnelles pendant les réunions et CA? Non, alors opposez le Code du travail au CE car ce code, contrairement à bien des idées reçues, s'applique dans bien des cas de la fonction publique.

Le code du travail ne s'applique jamais à la fonction publique, au contraire des "principes issus du code du travail".

Article 2 du décret du 25 août 2000 relatif à l'aménagement et à la réduction du temps de travail dans la fonction publique de l'Etat :

La durée du travail effectif s'entend comme le temps pendant lequel les agents sont à la disposition de leur employeur et doivent se conformer à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles.

Gentil Intendant a écrit:

Bonjour à tous,

Je me pose une question je le reconnais un brin naïve; la circulaire N°2002-007 du 21 janvier 2002 concernant les obligations de service des personnels I.A.T.O.S.S. et d'encadrement, exerçant dans les services déconcentrés ou établissements relevant du Ministère de l'Education Nationale, s'applique-t-elle à moi, petit gestionnaire matériel besogneux de province?

Parce que si oui, je pense que je fais largement plus que mes heures (non, ne riez pas, ce n'est pas une découverte...).

Simplement, depuis le temps qu'on râle ici sur nos heures à rallonge, je cherchais le texte de base. Ai-je trouvé le bon?

Pourquoi ne pas te faire un emploi du temps et essayer de l'appliquer, car si tu le fais pour les agents, il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas pour toi. A toi de savoir à quelle heure tu veux commencer et à quelle heure tu penses finir.

Je me souviens aussi, dans un précédent fil, du (très bon ) conseil que donnait Nanard à quelqu'un qui se plaignait de faire trop d'heures : commencez par compter sans tricher le temps passé au boulot, sur un tableau excel par exemple, cumulez toutes vos heures sur une année scolaire, et vous verrez vraiment ou vous en êtes. On peut avoir des surprises, dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs.

C'est exactement ce que je fais depuis maintenant 4 années scolaires... Si mon CE me fait une réflexion, je lui donne le tableau, exige un EDT et deviens très pointilleux dans l'application... Etrangement, aucun CE n'est venu sur ce terrain.

entropie a écrit:

C'est exactement ce que je fais depuis maintenant 4 années scolaires... Si mon CE me fait une réflexion, je lui donne le tableau, exige un EDT et deviens très pointilleux dans l'application... Etrangement, aucun CE n'est venu sur ce terrain.

Etrange.

En trop, pis,

En pas assez,

Des CE ont trépassé outre.

En trop peu ?

Combien en quatre ans ?



CpC .

Cadichon a écrit:

Je me souviens aussi, dans un précédent fil, du (très bon ) conseil que donnait Nanard à quelqu'un qui se plaignait de faire trop d'heures : commencez par compter sans tricher le temps passé au boulot, sur un tableau excel par exemple, cumulez toutes vos heures sur une année scolaire, et vous verrez vraiment ou vous en êtes. On peut avoir des surprises, dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs.

C'est un bon conseil.

C'est pas compliqué.

En fait ce doit l'être car jusqu'à présent, et cela fait un paquet d'années, je n'ai jamais croisé quelqu'un en charge d'intendance ou de bahut qui ait réussi à tenir, ne serait-ce qu'un trimestre, un tableau exact de ses emplois du temps -au pluriel volontairement écrit - quelqu'en fut la grille d'analyse, au quart de journée près, à l'heure près, la demi-heure, le quart d'heure. Et un trimestre n'est pas une bonne base de réflexion, dans des jobs dont le cycle d'affaires est annuel, pour le moins.

Il me semble que même en services dans les rectorats, ce soit compliqué à établir. Une discussion avait eu lieu à ce propos, il y a fort longtemps ici, si mes neurones ne défaillent pas, mais je n'en retrouve pas trace dans mes archives.

CpC .

Trouver deux minutes chaque jour pour noter vite fait dans un fichier l'heure d'arrivée et de départ, matin et après-midi, on y parvient quand on se dit que, vraiment, on doit se faire un peu (beaucoup?) avoir. Mais la difficulté vient alors de la sincérité avec laquelle on le fait. Comment évaluer le petit café, les réponses sur le forum, le petit tour au toilettes, sans compter la discussion pour remonter le moral de sa secrétaire qui s'est faite plaquer, ce qui fait qu'on ne sait pas bien si on fait de la GRH pour le moral des troupes, donc du boulot, ou si on papotte avec quelqu'un qu'on aime bien.

Je me suis mis à compter mes heures car j'avais l'impression de dépasser les 1607h. Sauf qu'entre avoir une impression et la réalité, il y a toujours une marge. J'ai donc voulu quantifier. Je ne considère pas que ce suivi a de la valeur ; juste que cela me permet d'être au clair avec moi même. Je compte au mieux en étant honnête : le CA est du temps de travail, le pot qui suit, non. La pause café est du temps de travail dans la limite des 20 minutes, les 30 minutes passées à papoter avec l'AS ou autre, non... Ce tableau (que je n'ai que sur mon PC perso chez moi et que je ne remplis que chez moi), je me répéte, ne me sert qu'à savoir où j'en suis...

A-t-on vraiment envie de savoir l'usant des tâches, l'usage du temps ?
Et que d'autres en sachent ?


CpC .

Bref a écrit:

Wizzz va m'assassiner.

Même pas...

wizzz a écrit:

Bref a écrit:

Wizzz va m'assassiner.

Même pas...

Ouf !

Bref .

Et le compte épargne temps, c'est la saison, tous les ans, comme le beaujolais!

foutaise que tout celà, ne pas oublier qu'un salarié, fut il fonctionnaire, n'est considéré en heures sup QUE si le boss lui demande d'exécuter des heures sup. Donc un salarié/fonctionnaire ne se créé jamais artificiellement d'heures sup pour lui-même. Nos heures dites sup sont donc du bénévolat et c'est pour ça que je les réduis au max!

Question: accepteriez vous qu'un agent se pointe et vous annonce avoir fait volontairement et de son initiative 21 h sup et vous demande une récup de trois jours?

et toc !

entendu un jour....Vous, vous avez une montre, moi...j'ai le temps !