Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -55%
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer ...
Voir le deal
49.99 €

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%

Aller en bas 
+6
LMDV/LG
Le Forgeron
Fondateur
Agathe Deblouze
Op@lomero
bkl_design
10 participants
AuteurMessage
bkl_design
.
.



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 22/09/2011

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Jeu 22 Sep 2011 - 21:35

Bonjour a tous.



"Ils" ont décidé de me faire faire des heures supp (ou complémentaires, je ne connais pas le terme).

Je suis assistante de pole et chargé d'accueil , cdd a 70% .

"Ils" doivent me dire ( et donc se renseigner ) sur cette possibilité et me confirmer combien d'heures je peux assurer en plus, pendant combien de moi consécutif ?.



Je précise qu'il ne s'agit que d'heures supp uniquement faite pour permettre l'accueil téléphonique sur la plage d'ouverture complète...



Dans le principe, je suis d'accord , mais je souhaiterai en connaitre toutes les conditions...



Mérci d'avance a tous ( et désolée si je ne suis pas au bon endroit, mais tres franchement, vous etes , j'ai l'impression, les seul interlocuteurs que l'on puisse avoir (Oui oui , ma DAFCO est injoinganble ... Elle défait ces cartons a l'heure actuelle))
Revenir en haut Aller en bas
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 13118
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Jeu 22 Sep 2011 - 23:55

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% 739861
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 0:10

@ D6. : je t'explique : la dame a été embauchée et reçoit, chaque fin de mois, un salaire.

Mais bêtement, croyant que c'était évident, ses supérieurs ont oublié de lui dire qu'en échange elle devait fournir un travail. Alors la dame, assistante de Paul (sans doute le boss), elle se rebelle, tu comprends ? Parce que son tricot n'avance pas et que personne ne lui a dit comment fonctionnait le téléphone au standard.

Elle est en CDD à 70 % qu'il faut traduire par : 7 chances sur 10 de passer en conseil de discipline. Mais avec un bon avocat qui pointera la référence au décret du 30 août 1985 encore dans les visas, elle sera réintégrée et obtiendra un dédommagement.

Mais je peux me tromper.
Revenir en haut Aller en bas
Agathe Deblouze
***
***
Agathe Deblouze


Nombre de messages : 1964
Localisation : Aufondutrou.com
Date d'inscription : 03/05/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 6:41

J'avais pas osé le dire hier, mais moi non plus j'ai rien compris....


Embauchée par qui ?
c'est quoi assistante de pole ?
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17489
Date d'inscription : 26/03/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 7:28

Agathe Deblouze a écrit:
J'avais pas osé le dire hier, mais moi non plus j'ai rien compris....
Embauchée par qui ?
c'est quoi assistante de pole ?
comme l'indique la rubrique, c'est du GRETA.

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
bkl_design
.
.



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 22/09/2011

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 7:34

non, alors les gestionnaires non plus ils n'ont rien compris !!!

Ca fait 6 mois qu'on me paie des heures de vactions supp !!! J'ai signé un contrat 70 % et je réalise 97 % .

C'est bon ils ont compris ?
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron


Nombre de messages : 4570
Age : 138
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 7:40

Grincheux a écrit:

Mais avec un bon avocat qui pointera la référence au décret du 30 août 1985 encore dans les visas, elle sera réintégrée et obtiendra un dédommagement.

Mais je peux me tromper.



Un visa surnuméraire, inutile ou inexact n'a aucune influence sur la légalité d'une décision.
Revenir en haut Aller en bas
Agathe Deblouze
***
***
Agathe Deblouze


Nombre de messages : 1964
Localisation : Aufondutrou.com
Date d'inscription : 03/05/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 7:40

N@n@rd a écrit:
comme l'indique la rubrique, c'est du GRETA.

Et comme l'indique ma question, je fais jamais attention aux rubriques à brac.... Embarassed


Cela dit, je dois pas être encore bien réveillée... On t'embauche à 70 %, finalement on te paye des heures supp' et tu fais presque un 100 %.

Il est où le problème ?
Revenir en haut Aller en bas
bkl_design
.
.



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 22/09/2011

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 7:45

Moi je ne sais pas .

Mais ils m'ont dit qu'il y avait un seuil a ne pas dépasser. Aussi bien en volume horaire, qu'en temps (nombre de mois)
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:00

Bon, les truffes qui n'y connaissent rien en Greta sont priées d'aller brouter ailleurs. Ca changera peut-être avec les GIP mais pour l'instant, les personnels des Greta sur des fonctions correspondant à un besoin permanent NE peuvent PAS avoir une quotité de travail supérieure à 70% (loi n° 84-16 du 11 janvier 1984 article 6). Cette contrainte peut toutefois être temporairement levée par l'utilisation de vacation qui correspondent peu ou prou à des heures supplémentaires.

Evidemment, les 2 parties doivent être d'accord. Personne n'est forcé de travailler plus pour gagner plus. Après, on a tendance à limiter ces vacations à 250h par an en raison d'une vieille circulaire mal faite et qui ne s'adressait pas à toutes les catégories de personnels mais qui a acquis le statut de table de l'évangile dans les Greta.

Il faut préciser qu'en raison de l'annualisation des heures issue de la réforme de l'ARTT, il est tout à fait possible de moduler les horaires hebdomadaires (dans des limites quand même) et donc de récupérer les heures faites en plus.

Ce qu'il faut retenir, c'est que les dépassements, qu'on les récupère ou qu'ils soient en vacations, se font avec l'accord du salarié. Il est tout à fait possible de demander à son employeur sur quelles bases on se met d'accord. C'est même recommandé. Et ça évite de poser la question sur un forum au risque d'avoir des réponses fantaisistes de touristes.
Revenir en haut Aller en bas
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu


Nombre de messages : 22125
Age : 55
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:03

bkl_design a écrit:
Mais ils m'ont dit qu'il y avait un seuil a ne pas dépasser. Aussi bien en volume horaire, qu'en temps (nombre de mois)



Traduction : " quand tu auras atteint le nombre maximum (c'est à dire le nombre d'heures au delà desquelles ils seraient obligé de t'embaucher définitivement) ils te virent ne renouvellent pas le contrat..."

Mais je suis pas un spécialiste en Gréta

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
bkl_design
.
.



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 22/09/2011

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:16

Bozinchu a écrit:


Traduction : " quand tu auras atteint le nombre maximum (c'est à dire le nombre d'heures au delà desquelles ils seraient obligé de t'embaucher définitivement) ils te virent ne renouvellent pas le contrat..."

Mais je suis pas un spécialiste en Gréta

Non...Je suis dans un GRETA .
Et lorsque j'aurai atteint ce seuil, et bien j'aurai atteint ce seuil .
Revenir en haut Aller en bas
bkl_design
.
.



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 22/09/2011

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:23

LMDV/LG a écrit:
Bon, les truffes qui n'y connaissent rien en Greta sont priées d'aller brouter ailleurs.

Merci .... J'avais l'impression de parler chinois ... pourtant je parle chinois !!! Very Happy

LMDV/LG a écrit:
Ca changera peut-être avec les GIP mais pour l'instant, les personnels des Greta sur des fonctions correspondant à un besoin permanent NE peuvent PAS avoir une quotité de travail supérieure à 70% (loi n° 84-16 du 11 janvier 1984 article 6). Cette contrainte peut toutefois être temporairement levée par l'utilisation de vacation qui correspondent peu ou prou à des heures supplémentaires.

Evidemment, les 2 parties doivent être d'accord. Personne n'est forcé de travailler plus pour gagner plus. Après, on a tendance à limiter ces vacations à 250h par an en raison d'une vieille circulaire mal faite et qui ne s'adressait pas à toutes les catégories de personnels mais qui a acquis le statut de table de l'évangile dans les Greta.

C'est justement cette vieille circulaire mal faite qui m’intéresse ! il s'agirait de quel texte ?



LMDV/LG a écrit:
Ce qu'il faut retenir, c'est que les dépassements, qu'on les récupère ou qu'ils soient en vacations, se font avec l'accord du salarié. Il est tout à fait possible de demander à son employeur sur quelles bases on se met d'accord. C'est même recommandé. Et ça évite de poser la question sur un forum au risque d'avoir des réponses fantaisistes de touristes.

Nous avions décidé que je serai payée . Mais en l'occurence, "ils" ont oubliés d'en rémunérer 53h .... J’espère qu'ils pourront me les verser (même si depuis, je suis sur un autre contrat, mais toujours a 70% )
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:50

bkl_design a écrit:
...

C'est justement cette vieille circulaire mal faite qui m’intéresse ! il s'agirait de quel texte ?
...

Celui-là
Revenir en haut Aller en bas
Agathe Deblouze
***
***
Agathe Deblouze


Nombre de messages : 1964
Localisation : Aufondutrou.com
Date d'inscription : 03/05/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:53

LMDV/LG a écrit:
Bon, les truffes qui n'y connaissent rien en Greta sont priées d'aller brouter ailleurs.

La truffe te remercie ; elle fera désormais attention à la rubrique dans laquelle est postée le sujet ; elle a appris un truc sur le GRETA ;

elle parle pas chinois, mais polonais. Ca compte quand même ?
Revenir en haut Aller en bas
Isaac Newton
Admin
Admin
Isaac Newton


Nombre de messages : 7501
Age : 381
Localisation : Sous le pommier...
Date d'inscription : 21/05/2007

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 8:55

Bozinchu a écrit:


Mais je suis pas un spécialiste en Gréta

Donc...
LMDV/LG a écrit:
Bon, les truffes qui n'y connaissent rien en Greta sont priées d'aller brouter ailleurs.
Mr green

_________________
Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH

Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 9:09

Le Forgeron a écrit:
Grincheux a écrit:

Mais avec un bon avocat qui pointera la référence au décret du 30 août 1985 encore dans les visas, elle sera réintégrée et obtiendra un dédommagement.

Mais je peux me tromper.
Un visa surnuméraire, inutile ou inexact n'a aucune influence sur la légalité d'une décision.

Tu as vraiment un don pour dire les choses de manière péremptoire et désagréable, parfois... No Tu as eu J-M comme tuteur ? Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% 173855
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 10:50

Agathe Deblouze a écrit:
LMDV/LG a écrit:
Bon, les truffes qui n'y connaissent rien en Greta sont priées d'aller brouter ailleurs.

La truffe te remercie ; elle fera désormais attention à la rubrique dans laquelle est postée le sujet ; elle a appris un truc sur le GRETA ;

elle parle pas chinois, mais polonais. Ca compte quand même ?

Mais comment as-tu pu penser un seul instant que cela s'adressait à toi?

Blague dans le coin, si le forum n'était rempli que d'interventions judicieuses et opportunes, il serait épouvantablement triste. De la même manière, si il n'y avait pas de petits jeux de cour de récré entre nous et de "c'est celui qui l'dit qui y est", on n'aurait pas envie de poster pour dire aussi des choses à peu près justes et peut-être utiles.

Tout ça pour dire que c'est pas étonnant que tu sois susceptible vu que t'es une quille (éventuellement à la vanille).
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie


Nombre de messages : 13583
Age : 98
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 10:57

LMDV/LG a écrit:
Tout ça pour dire que c'est pas étonnant que tu sois susceptible vu que t'es une quille (éventuellement à la vanille).
C'est à Boz que ça va faire plaisir, cette remarque tongue

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
Agathe Deblouze
***
***
Agathe Deblouze


Nombre de messages : 1964
Localisation : Aufondutrou.com
Date d'inscription : 03/05/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 11:53

LMDV/LG a écrit:

Mais comment as-tu pu penser un seul instant que cela s'adressait à toi?

Ah non, pas à moi en particulier. Je ne suis qu'une truffe parmi tant d'autres.... Wink

LMDV/LG a écrit:
Tout ça pour dire que c'est pas étonnant que tu sois susceptible vu que t'es une quille (éventuellement à la vanille).

Quand j'avais 5 ans (c'est à dire avant hier), mon voisin et idole (un garçon de 2 ans mon ainé, autant dire un "grand" qui savait tout !) me traitait de "petit bébé à la vanille", ce qui dans sa bouche était l'insulte suprême.

De plus il assortissait cela d'un :

"comme dirait l'autre, petit bébé à la vanille"

L'agnelle punk : "c'est qui l'autre ?"
L'idole : "heu, ben quelqu'un, on sait pas, on le connait pas"
L'agnelle punk : "comment tu peux savoir ce qu'il dit, si tu sais pas qui c'est ? "
L'idole : "..........."
Revenir en haut Aller en bas
bkl_design
.
.



Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 22/09/2011

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Ven 23 Sep 2011 - 12:47

Merci en tout cas a tous pour votre réponse .

Je sais mainteant ce que j'ai le droit "legalement" de faire, et ce qu'ils peuvent me demander .



Evidemment que le polonais ca compte !!!! En tant que future Polonaise , par mariage en Aout prochain, je ne peux que cautionner le polonais !



Merci encore ! bonne journée a tous
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23857
Age : 19
Localisation : Entre la ZUP et la rocade
Date d'inscription : 09/06/2006

Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1Jeu 29 Sep 2011 - 11:05

Bon, elle parle chinois et elle veut devenir polonaise, et demande des précisions sur un truc avec un prénom allemand qui est régi par des circulaires rédigées en javanais. On n'est pas sortis de l'auberge (espagnole).

Il faut mentionner que les services de l'Etat auxquels les Greta sont assimilés, du fait d'une loi de 1984, ne peuvent embaucher à plein temps des collaborateurs de catégories C ou B. D'où ces infects 70 % qui enquiquinent tout le monde, et quand je dis enquiquiner, je force ma nature.

Dès lors, on est tentés de proposer des heures sup à un personnel à 70 % (qui les accepte naturellement), rémunérées à un taux relaté au salaire en principal (mais pas seulement, chez moi les heures sup des personnels intervenant comme auditeurs qualité dans le cadre d'un contrat de prestation spécifique sont toutes au taux max qui tape).

Simplement il faut ne pas s'exposer à un taux d'HS tel que le salarié soit fondé à tenter une requalification en temps plein. De toutes manières, une éventuelle contestation de ce genre aurait lieu devant un tribunal administratif qui aurait bien du mal à requalifier sous la forme d'un contrat interdit par la loi. Mais comme les salariés des Greta s'évertuent avec constance à assigner leur employeur aux prud'hommes, pour passer pour des Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% 243119 et faire perdre leur temps aux juges, greffiers, à leurs cadres... Rolling Eyes

De même, la recommandation de limitation des vacations à 250 heures dans la circulaire est fondée par le souci de ne pas voir des vacations requalifiées en contrat. Mais quand c'est pour quelqu'un qui est déjà sous contrat avec le Greta, le problème n'est pas formidable... Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Soif08

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Contenu sponsorisé





Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Empty
MessageSujet: Re: Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%   Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70% Icon_minitime1

Revenir en haut Aller en bas
 
Heures supp (complémentaires) pour une assistante a 70%
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Fin des heures supp pour les profs pour les remplacements
» Heures supp pour le gestionnaire
» soyez futé pour prouver vos heures supp !!!!
» heures supp'
» heures supp

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Greta et formation continue-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: