| refus de voyage à une élève diabétique | |
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+18LMDV/LG Bref Nicolas poussicouf L'intendant zonard wizzz youpi GM Aquitaine Le Forgeron tortue V.M.B Spritz Gars du Doubs Patou Nanie Skeeter Winnie chrisriv 22 participants |
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Auteur | Message |
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Skeeter .
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 12/09/2011
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mar 13 Sep 2011 - 8:42 | |
| Y'a un PAI mais manifestement pas assez précis. On va effectivement axer le refus pas tant sur la maladie que sur son comportement, son manque d'autonomie et donc le danger qu'elle fait courir d'abord à elle-même. En tout cas, merci à toutes et à tous pour votre participation | |
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tortue ***
Nombre de messages : 1802 Age : 49 Localisation : à l'est ... Date d'inscription : 08/03/2010
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mar 13 Sep 2011 - 9:22 | |
| Si je me souviens bien des décisions du conseil constitutionnel, il n'est pas contraire au principe d'égalité devant le Service Public de traiter de façon différente des situations différentes ...... Si elle assume ses problèmes tant mieux pour elle, sinon ... | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23835 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mar 13 Sep 2011 - 10:19 | |
| C'est connu, un certain nombre de gamins diabétiques n'ont pas envie d'avoir cette maladie et donc n'ont aucune envie de se soigner et de se comporter de manière adaptée à leur situation. Leur situation est pénible et injuste, mais eux sont seulement crétins, et notre rôle d'éducateurs est de les convaincre de l'intérêt qu'il y a à vivre à peu près normalement, à peu près aussi longtemps que tous les autres, et sans finir aveugle.
Ce voyage est peut-être justement l'occasion qu'il faut saisir pour une prise de conscience chez l'élève de Skeeter. Je pense que tout ce qui sera décidé/organisé doit d'abord être guidé par cette idée, en en laissant des traces claires, ce qui permettra, si la décision finale est de l'exclure du voyage, d'être inattaquable. | |
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 138 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mar 13 Sep 2011 - 18:46 | |
| Il paraît qu'il y a un bureau au ministère spécialisé dans ce genre de question et qui répond assez vite... Je dis ça comme ça. | |
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poussicouf .
Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mar 13 Sep 2011 - 22:13 | |
| Je connais ce problème, ma fille étant diabétique. Elle a déjà fait des sorties et des voyages scolaires sans problème car elle gère bien son diabète. Ceci dit, Je ne l'aurais jamais laissée partir sans sa mère ou moi. Je ne supporterais pas que l'on refuse ma fille pour sa maladie. Cependant, ce n'est pas à l'établissement scolaire de trouver des réponses à chaque spécificité. Si PAI, cela est peut être prévu. Sinon, la présence d'un des parents pendant le voyage peut être la solution. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mar 13 Sep 2011 - 23:33 | |
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 138 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mer 14 Sep 2011 - 6:57 | |
| Non, à la DGESCO. La centrale est connue pour sa grande performance et la qualité de ses conseils.
Je suis bon en pub, non ? | |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5570 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mer 14 Sep 2011 - 8:25 | |
| - poussicouf a écrit:
- (...) Je ne supporterais pas que l'on refuse ma fille pour sa maladie. Cependant, ce n'est pas à l'établissement scolaire de trouver des réponses à chaque spécificité. (...)
Tout est dit je trouve, mais la deuxième phrase est loin d'être partagée par tous les parents ! Par ailleurs, ne jamais oublier (ça n'engage que moi) que si les gestionnaires sont des garants de la réglementation et de la sécurité juridique des établissements, nous sommes là aussi pour trouver des solutions aux cas particuliers que nous rencontrons. Parfois nous ne trouvons pas de solution, mais on ne peut pas se contenter de réponses négatives à l'emporte-pièce sans avoir fait l'effort d'avoir creusé toutes les pistes. _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
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Skeeter .
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 12/09/2011
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mer 14 Sep 2011 - 16:52 | |
| - Le Forgeron a écrit:
- Non, à la DGESCO. La centrale est connue pour sa grande performance et la qualité de ses conseils.
Je suis bon en pub, non ? Ok, vais voir ça. | |
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 138 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Mer 14 Sep 2011 - 19:59 | |
| Inutile de me citer, ils vont me maudire.
Merci d'avance ! | |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5570 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Jeu 15 Sep 2011 - 17:21 | |
| _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Jeu 15 Sep 2011 - 21:50 | |
| - Nicolas a écrit:
- Bien vu ... décidément ta sagacité est sans limite
Non, non. J'avais noté sur un post-it - de qualité, car il est resté collé depuis ta dernière contribution de l'année d'avant, sur un des montants du meuble qui me sert de cage à tout le toutim des matériels informatiques - qu'il fallait que je te contredise sur un sujet, mais oublié depuis le temps... "répondre à Nicolas," j'avais noté sans préciser à quel propos, juste la date inscrite. Je ne me souviens donc plus du motif. Je crois que je ne suis pas le seul à regretter de ne plus te lire. Tu obligeais à argumenter sérieux lorsqu'il s'agissait contre toi, d'emporter le morceau. Bref . | |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5570 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Ven 16 Sep 2011 - 8:03 | |
| C'est vrai que je fais partie des très nombreux - heureux - qui suivent ce forum régulièrement en participant peu (voire très peu ) ! Faut dire que c'est pas facile avec les pointures qui animent (hou, le menteur et ses excuses en bois ) ! Une vraie mine d'or, ce forum, et une vraie chance aussi par les temps qui courent ; à ce sujet j'ai un p'tit laïus tout prêt pour ceux qui ne connaissent pas tous les mérites du forum Bref, on apprend toujours quelque chose lorsqu'on vient traîner ses guêtres chez le patron ... et en plus on rit très souvent à la lecture des posts des plus assidus ... J'apprécie les interventions des anciens qui tiennent fidèlement la barre, Newton, Bozinchu, Patou, Stoïk, VMB, Nethou, l'IZ, Le colonel, Fréléo, Tavi, Hippos, coffeman, winnie, LMDV, sainte barbe, Ges et j'en oublie plein (mais pas la grosse papatte de VI qui daigne se poser de temps à autre sur le forum) ! Tout comme les 'nouveaux' qui rafraîchissent le forum depuis quelques temps déjà, Grincheux, les Dupont, GI et j'en passe ... Avec une mention spéciale à Wizz et toi, qu'êtes pas de la profession et qui savez toujours trouver le ton qu'il faut ... Et un big up (comme on dit chez les jeunes) à l'inoxydable N@n@rd, aux dessins d'Avalon et ... aux interventions toujours appréciées de notre indispensable Barbule _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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colère Invité
| Sujet: lamentable !! Sam 2 Fév 2013 - 10:33 | |
| Effarée par ce que je viens de lire!! Chercher des solutions pour exclure un enfant diabétique Tout le bonheur que je vous souhaite c'est qu'un de vos enfants le devienne demain!! ET EN PLUS PAYE AVEC NOS IMPÖTS !! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Sam 2 Fév 2013 - 10:35 | |
| Vous êtes ridicule de surréagir à un fil vieux comme mes robes. Calmez-vous, on n'y peut rien si vous avez perdu au tiercé. |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Sam 2 Fév 2013 - 11:16 | |
| Avant, c'était le mercredi qu'on était pourri par Kevin ou Jessica. Maintenant, c'est le week-end que leurs parents viennent déposer leur éclairante et avisée opinion qui nous en touche une sans faire bouger l'autre.
Y'a pas une émission sur la philo avec morandono ou un débat de société avec des jeunes gens à l'accent du nord sur votre chaîne de télé préférée? | |
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DBM ****
Nombre de messages : 2081 Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Sam 2 Fév 2013 - 11:23 | |
| Vous êtes rudes elle a peut-être cherché une réponse pendant 1 an et demi ?! Peut-être qu'elle repond à toutes les questions de tous les forum et donc qu'elle a un an et demi de retard sir ses dossiers! Faut lui laisser sa chance quand même ! Grinch: vu | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23835 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Sam 2 Fév 2013 - 11:32 | |
| - colère a écrit:
- ET EN PLUS PAYE AVEC NOS IMPÖTS !!
Justement, c'est avec vos impôts qu'on paye, pas avec vos cotisations sociales. Nous gérons des écoles, pas des hôpitaux. Si vous voulez faire le boulot à notre place, vous découvrirez combien on est payés, et, si vous restez la 3e minute, vous verrez si vous voulez courir le risque d'un procès par un parent d'élève qui n'aimera pas que votre cuisinier se trompe en faisant à manger pour son petit chéri. | |
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 138 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Sam 2 Fév 2013 - 12:00 | |
| Dans ce cas d'espèce, il me semble que ce n'est que la mort dans l'âme et après avoir examiné diverses possibilités et mis en branle des démarches consultatives assez importantes que nous recommandions dans certaines situations particulières limitées de ne pas emmener l'élève. Si l'élève est exclue, ce n'est pas par plaisir ou par méchanceté sauf de la part de Grincheux mais parce qu'il n'y a parfois pas d'autre choix dans l'intérêt même de l'élève. Il serait bon de se demander combien de temps le collègue a consacré à chercher une autre solution, temps de travail payé avec nos impôts qui n'a pas servi à d'autres tâches d'intérêt public tout(es) aussi nécessaires, alors qu'il aurait pu ne rien en avoir à faire car en cas de problème c'est le prof ou le CE qui paiera. | |
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delph ***
Nombre de messages : 1216 Age : 73 Localisation : excentrique Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Sam 2 Fév 2013 - 12:28 | |
| ah je suis moi aussi diabétique, et je paye mes impôts, je compatis, pas de pitié pour les diabétiques | |
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Skeeter .
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 12/09/2011
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Lun 4 Fév 2013 - 9:09 | |
| Colère ridicule (comment cette personne sait-elle que pas un de nous n'a d'enfant diabétique ?!).
Et la petite touche finale (il me semble que moi aussi je paie des impôts,suis pas sûr mais je crois bien...).
Bref, la colère est mauvaise conseillère, qu'elle passe son chemin et laisse les gens travailler. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8924 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Lun 4 Fév 2013 - 9:47 | |
| - colère a écrit:
- ET EN PLUS PAYE AVEC NOS IMPÖTS !!
C'est vrai, quoi: ces fainéants de fonctionnaires, il faut même les payer. Et en plus ils ne payent pas d'impôts, eux, c'est bien connu... Que Colère soit donc en colère parce que sur le sujet des enfants diabétiques elle est concernée et ne peut comprendre la nature de nos responsabilités éventuelles, je peux le comprendre. Qu'elle verse ensuite dans le discours poujadiste habituel dans lequel toute discussion sur les fonctionnaires finit inévitablement par retomber (*), c'est désolant de bêtise. (*) ( c'est notre point Godwin à nous ) _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Hippos Admin
Nombre de messages : 3915 Localisation : Un peu plus à l'ouest, je vous prie. Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique Lun 4 Fév 2013 - 11:30 | |
| Je profite de la remontée de ce fil pour une précision. - Le Forgeron a écrit:
- - le diabète n'est pas un handicap ;
Dans le cas qui nous intéresse ici, bien sûr que si. Je cite : - Citation :
- Article L. 114 du code de l'action sociale et des familles
Constitue un handicap, au sens de la présente loi, toute limitation d'activité ou restriction de participation à la vie en société subie dans son environnement par une personne en raison d'une altération substantielle, durable ou définitive d'une ou plusieurs fonctions physiques, sensorielles, mentales, cognitives ou psychiques, d'un polyhandicap ou d'un trouble de santé invalidant. Depuis la loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l'égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées qui introduit cet article L. 114, le handicap ne dépend pas de la personne en soi, mais de la personne dans le contexte dans lequel elle se trouve. Si je deviens allergique au chlore, je ne suis pas en situation de handicap. Mais si j'étais maître-nageur travaillant pour une piscine municipale, cette allergie ferait de moi un handicapé au sens de la loi. Sur ce : Verrouillé. Motif : déterrage de fil qui n'apporte rien à la question._________________ Hippos Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple. (Jacques Prévert)Les règles de modération sur le forum.C'est le propre et la richesse d'un forum que de partager les vécus et conseils qui peuvent parfois diverger, il ne faut pas s'emballer pour cela. Participez dans le respect de l'autre, dépersonnalisez et dépassionnez vos interventions, vous aurez alors à apporter aux autres. ©Alomero. | |
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| Sujet: Re: refus de voyage à une élève diabétique | |
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