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 Sac de noeuds 4112

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MessageSujet: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 8:48

Bonjour,

Je suis perdue entre ma fiche de compte 4112 et ma liste de créances, j'ai une différence de 49,38 €.
J'ai pointé le 4191 qui a été mis au 4112, les régies de recettes, bref tout ce que je pouvais pointer et toujours cette foutue différence. Dans quelle direction puis je chercher car là, j'avoue que je n'y comprends rien !!! Merci à celles et ceux qui m'aideront.
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 8:50

on va te faire la morale sur le suivi du 4112 (mais il faudrait) donc on va essayer de t'aider
t'as pensé à une reconstatation non passée?

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 8:53

As-tu retrouvé la dernière date à laquelle le 4112 et la liste de créances étaient égales ?


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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 9:08

Isaac a raison, il faut repartir de la dernière fois que ça "collait".
Ensuite vérifier pour toutes les opérations de constatation suivantes :
- les montants de bourses attendus / réalisés
- que tous les OR ou ORR ont été pris en compte,
- que le montant des "reconstatations non traitées" a été transféré au 4191.
- que les avance déduites a priori des créances ont bien fait l'objet d'une écriture 4191/4112 SANS REFAIRE UN ENCAISSEMENT AFFECTE A UNE CREANCE (j'en vois qui rigolent au fond, figurez-vous que quand quelqu'un vous fait le coup vous cherchez un moment).

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MessageSujet: Re : sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 9:24

Le 4112 de ta fiche de compte est-il < ou > au montant de la liste de créances ? Il peut aussi s'agir d'un mandat du fonds social restauration alors que la liste de créances n'a pas été diminuée ou le contraire : la liste de créances tient compte de l'aide fonds social mais le mandat n'est pas passé...
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 9:40

Autre piste :
S'il te manque cette somme dans ta liste des créances, voir aussi du côté des créances en attente.

N'y aurait-il pas une créance de 49.38 € qui serait en attente d'affectation de compte ?

Lors des créances transférées suite à reconstatations GFC sait sur quelle créance enlever les remises, mais si une nouvelle créance de DP se glisse dans la liste des transfert, elle reste en attente d'affectation de compte 4112 (si compte subdivisé).

Sinon repointe depuis la dernière fois où le 4112 collait...
Pas de solution miracle...
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 10:28

J'ai connu moi aussi un sac de nœuds identique .... Le problème venait du fait que je travaille sur T...O pour les droits constatés, sans lien direct avec GFC, doonc obligé de re-saisir toutes les écritures.

1/ Vérifie ton 4112 pas à pas depuis la dernière fois où il collait avec ta liste de créance.

2/ Vérifie ton 41910 (j'ai eu le cas de personnes ayant payé la DP, puis sont devenues excédentaire car bourse en retard, du coup il fallait que j'annule l'écriture au 4112 pour la repasser au 41910).

3/ Vérifie ton 4111 (c'est con, mais toujours à cause de ce logiciel privé, j'ai saisi une écriture au 4112 au lieu de la saisir au 4111).

4/ Vérifie ton 4664 (encore sur ce logiciel privé, le paiement ne se fait pas sur GFC, donc il faut passer manuellement les écritures -5112/-4112, 5112/4664, 4664/5159)

5/ Vérifie ton 4662 (il doit être à 0 si tout a été payé, sinon c'est qu'il y a peut-être une aide précomptées sur les créances qui n'a pas été saisie (çà m'est arrivé). Une écriture 4662/4112 remet les comptes en ordre.

6/ Pense aux écritures en attente de reconstatation. Si tu passes par un logiciel privé, tu dois les prendre en compte dans tes calcul, car même sans reconstatation, tes soldes changent sur T...O, mais pas sur GFC ...

Bon courage, tu vas trouver !
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 11:09

Bonjour,
Pense à jeter un coup d'oeil sur les encaissements pour ordre, parfois après une reconstatation, un excédent se niche par là bas....
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 11:22

Encore une idée:

Fais une édition de ta liste des créances avec deux choix:

Dans le champ origine, choisit élèves et coche à côté la case créances soldées.

Cela te permet de faire une extraction sous excel et tu auras le montant global des créances enregistrées au 4112.

Tu pourras ainsi le mettre en rapport avec les différentes listes de créances issues de sconet.

tu verras rapidement s'il y a un écart.

Autre possibilité, l'écart peut venir d'une régul dans les autres éléments financiers de SCONET.
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 12:36

bon, alors avec toutes ces pistes, tu trouves ????

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 12:47

autre truc :

éditer la liste des encaissements au 4112 et voir si tu as un N° de créance pour chaque encaissement.
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 13:32

Faire attention également si des modifications manuelles des créances ont été faites !...

Préférer, xème rappel, passer par le module Encaissement via le 581/585 pour solder les créances prises en charge par le fonds social ou par des avances reçues.
Cela permet un historique des mouvements sur les créances.
Effacement ou modification manuelle et on ne sait plus pourquoi telle ou telle créance ne correspond plus à la créance initiale.

Comme le dit Boz, as tu retrouvé tes petits ?
Tiens nous au courant, svp.
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 14:30

merci pour toutes ces pistes, je vais creuser
je peux paraitre larguée mais je démarre la compta et pas toujours évident
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MessageSujet: 411 égale solde débiteur ou nul..   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 14:38

Un truc quand meme,quand je vois le nombre de comptes dit "clients"(411 ou 44 ou 463..) qui sont longtemps créditeurs,c'est à dire qui enregistrent des encaissements sans ordre de recettes préalable,je me dis que nombre de collégues doivent se prendre la tete de temps en temps parce que ça "ne colle pas".
Alors premiére constat égale un or,donc débit du 4112 et suivi des créances.En théorie il faudrait rectifier à chaque reconstat,orr ou or en plus, selon le sens,au minimum je ne fais pas cela mais je saisis les conséquences dans le dvpt de solde du compte sur Gfc.
Pas question par exemple de repasser des trop-perçus suite à une reconstat non traitée du 4112 au 4664,s'il n'y a pas eu de prise en charge de l'orr qui va avec :c'est l'Ordo qui me dit que la nouvelle créance fait tant,c'est pas le comptable.
Et en fin de trimestre bien sur un orr ou nouvel or pour régul.
Pour les enc d'ordre je ne touche JAMAIS une créance manuellement,c'est le bazar,toujours un enc p o par le 581,et c'est clean.
Voilà comme ça on finit par gagner beaucoup de temps..
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Lun 27 Juin 2011 - 20:20

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ici OR initial avec la réception des créances
Donc D4112 = listes des créances
En même temps mandat des BN qui vont au 4112
Puis OR ou OAR et Mdt ou Orvt lors des reconstatations suivantes
Le 4112 colle toujours
Et comme j'ai en plus subdivisé le 4112 en 41121 4112 2 et 41123 je m'emmerde moins qu'avant.

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Mar 28 Juin 2011 - 15:01

M'enfin je vais arréter de vous donner des conseils,je viens d'encaisser des repas avec un compre 5 chèques vacances au lieu de chèques bancaires...tiens,tiens..(mais je vérifie toujours avant d'appuyer sur le bouton game over).
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 10:26

bonjour,
j'ai le même problème: j'ai 2 centimes d'écart entre la liste de créances et le 4112, mon 4112 est supérieur de 2 cts à ma liste.
le hic, c'est que je suis en passation de service, qui a lieu dans 2 jours; et j'ai bien noté tous les conseils ci-dessus, mais comment je vais argumenter le jour J? quelles explications je vais leur donner?
je me demande aussi si l'erreur ne vient pas du 4190, mais tout repointer en 1 jour me parait difficile pour leur trouver une explication!!!
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 10:35

Tu transferes les 2 centimes du 4112 au 41910, en divers ou sur un nom déjà existant.



Il m'est arrivé de passer une journée complète pour retrouver une erreur de 50 centimes (pas très productif comme métier) au 4112, mais là, franchement, pour 2 centimes, faut peut-être pas pousser mémé.
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 11:11

je sais que ce n'est que 2 centimes, mais le problème, c'est que je ne vais pas pouvoir leur expliquer l'erreur, et que pour moi, il était tellement évident que le 4112 devait coller avec la liste de créances, vu qu'on appelle les créances automatiquement, que j'ai vérifié tous les autres comptes sauf celui là..
ce qui me gêne, c'est qu'ils vont me dire que je n'ai pas fait le suivi rigoureux de ce compte; est-ce que ça peut remettre en cause la passation?
je pense au 4190 mais j'ai eu aussi 1 ou 2 fois des erreurs d'encaissement de chèques, avec retour et rectif de la TG, et bordereau manuel; est-ce que éventuellement ça pourrait venir de là?
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 11:17

No stress.

Si il manque 0,02 € en moins le comptable les mets de sa poche.

Si c'est 0.02 € en plus on les passe au 4728 et on fait un OR exceptionnelle pour solder. Comme ça la balance est nickel. Il ne s'agit que de 2 centimes. Il en irait différemment pour une somme plus substancielle.

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 11:28

Les solutions proposées par le Boss sont parfaites...
Seul soucis, c'est que ça va coûter plus cher en papier que la somme initiale...

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 11:33

gros gros stress
1) j'aurai voulu que tout soit nickel et ce ne l'est pas
2) je ne suis pas assez rodé pour réparer et trouver une explication, je n'ai pas forcément tous les docs pour retrouver l'erreur rapidement
3) je ne peux plus faire la moindre opération d'ici la passation, DONC ça va se voir DONC ils vont me harceler pour savoir quoi, où, comment, pourquoi et j'en passe... et que je voudrais bien être ailleurs dans un moment pareil affraid
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 11:38

Somme au crédit ou débit du 4112 ?

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 12:00

au débit, avec 2 centimes de plus sur la balance
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 12:20

Que j'aimerais n'avoir que des erreurs de 2cts... Sac de noeuds 4112 173855

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 12:24

que j'aimerais n'avoir aucune erreur!!
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Sam 3 Sep 2011 - 17:04

Est ce que le mandat des Bourses sur les frais scolaires a été fait du bon montant?
Voir les situations des dépenses et des recettes pour vérifier la concordance Mandat F6571 = Recettes 741/7412.
Même vérification pour les remises de principe.
Bon courage.
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Dim 4 Sep 2011 - 9:40

je vais vérifier, merci des conseils!
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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Dim 4 Sep 2011 - 10:10

Vérifie aussi que le montant des avances rentrées dans Sconet correspond bien au montant du virement 4191/4112.

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1Dim 4 Sep 2011 - 10:32

Je rappelle qu'il est utile de faire passer les sommes du 4191 au 4112 en transitant par un 581 et une FQE
c'est le top pour avoir une traçabilité

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MessageSujet: Re: Sac de noeuds 4112   Sac de noeuds 4112 Icon_minitime1

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