| Maniement d'argent par les profs | |
|
+7SVP Winnie GM Aquitaine Re-Init LMDV/LG ぶる Fondateur 11 participants |
Auteur | Message |
---|
Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17486 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Voyage et OR Mar 31 Mai 2011 - 23:06 | |
| [Scindé du bêtisier, tome III] - margotte a écrit:
- Bilan du bousin : le 2e versement au voyagiste devait être versé il y a un mois, et je n'ai toujours pas encaissé la participation des familles, qui est-ce qui passe pour une andouille auprès du voyagiste ??
Le voyagiste doit être payé conformément au contrat : argent encaissé ou pas. L'OR aurait du être fait préalablement conformément à l'acte du CA et le recouvrement doit être fait conformément à l'OR au besoin par l'agent comptable. Sinon il ne faut pas s'étonner des problèmes. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
Dernière édition par Hippos le Mer 1 Juin 2011 - 10:14, édité 1 fois (Raison : scindé du bêtisier) | |
|
| |
ぶる ***
Nombre de messages : 1074 Localisation : Dans les bois humides Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mar 31 Mai 2011 - 23:37 | |
| - N@n@rd a écrit:
- L'OR aurait du être fait préalablement conformément à l'acte du CA et le recouvrement doit être fait conformément à l'OR au besoin par l'agent comptable.
Sinon il ne faut pas s'étonner des problèmes. On ne peut faire l'OR avant d'avoir recueilli les inscriptions, s'agissant d'un voyage facultatif. Les familles ne doivent le montant que si elles inscrivent l'enfant au voyage. Et en général le paiement est rendu avec la fiche d'inscription. Il n'est pas possible de savoir à l'avance qui va participer au voyage. | |
|
| |
LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 7:52 | |
| Si il n'y a pas un nombre d'élèves, comment peut-il y avoir un budget? A partir du moment où un budget est voté, un OR peut être effectué. Qu'il faille par la suite l'ajuster au gré des modifications adoptées en CA n'est qu'incident. | |
|
| |
Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17486 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 8:36 | |
| - Russule a écrit:
- N@n@rd a écrit:
- L'OR aurait du être fait préalablement conformément à l'acte du CA et le recouvrement doit être fait conformément à l'OR au besoin par l'agent comptable.
Sinon il ne faut pas s'étonner des problèmes. On ne peut faire l'OR avant d'avoir recueilli les inscriptions, s'agissant d'un voyage facultatif. Les familles ne doivent le montant que si elles inscrivent l'enfant au voyage. Et en général le paiement est rendu avec la fiche d'inscription.
Il n'est pas possible de savoir à l'avance qui va participer au voyage. Monter une sortie facultative sans connaître le nombre de participants mais en fixant un tarif au CA tout en contractualisant avec un prestataire de service... ...bon, chacun gère comme il l'entend. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
| |
|
| |
Re-Init ***
Nombre de messages : 1273 Localisation : Latitude : 16°46′24″ Nord Longitude : 3°00′26″ Ouest Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Voyage et OR Mer 1 Juin 2011 - 10:10 | |
| Vu qu'on accepte de plus en plus d'anciens profs chez les AAENES, faut pas s'étonner que les voyages sont gérés de manière.....folklorique !
Dernière édition par Hippos le Mer 1 Juin 2011 - 10:15, édité 1 fois (Raison : quote inutile) | |
|
| |
GM Aquitaine *
Nombre de messages : 349 Localisation : Au sud, mais souvent à l'ouest Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 11:41 | |
| - margotte a écrit:
- Sortie facultative organisée fin juin. Budget calculé, voté, et tout et tout.
le prof qui suit ça, au moment de demander le 2° versement, se met dans l'idée de faire son calcul tout seul comme un grand : le prix par personne, moins la subvention CG, moins la participation foyer ... égale : une somme X. Et comme il ne nous a pas demandé confirmation (alors que le budget est voté depuis février), il nous amène il y a 3 semaines un beau paquet de chèques tous libellés pour une somme qui ne correspond à rien. On s'est rendu compte du truc un vendredi après midi, où ce personnage n'assure pas de cours : téléphone, il repasse le lundi, entre temps mon adjointe et moi avons compris le pourquoi du comment de la différence : son calcul comprend la part accompagnateurs ! Ce que nous lui expliquons, budget en main, en le missionnant pour redemander un chèque du bon montant aux familles (je sais, on aurait pu le faire, mais c'est pédagogique : en réparant ses erreurs soi même, on évite de les réiterer, non ? ). Tout va bien, donc. Sauf que, au bout d'une semaine, rien, pas un nouveau chèque à l'horizon. Et voilà qu'il passe me voir il y a 8 jours et me demande si j'ai calculé la somme due pour le deuxième versement !!! le premier versement est de 25 €, la somme totale de 52 (en tout cas c'est ce qui figure sur le budget qu'on lui a montré) : il lui faut une semaine pour me redemander combien font 52 - 25 ??? La somme n'a pas changé depuis février !! En plus, je pense lui avoir donné un exemplaire du budget, mais je ne peux pas le prouver. Bilan du bousin : le 2e versement au voyagiste devait être versé il y a un mois, et je n'ai toujours pas encaissé la participation des familles, qui est-ce qui passe pour une andouille auprès du voyagiste ?? Conclusion : pas de manipulation d'argent par les profs. Je l'ai appris à mes dépens. Depuis, quitte à passer pour une emm ........se, ce dont je me contrefous, j'exige de voir le courrier explicatif à destination des familles et s'il doit y avoir un échéancier c'est moi qui le demande à l'agent comptable. De même, je préfère que les élèves déposent le chèque à l'intendance car les profs qui "oublient" des chèques ou des espèces en vrac au fond de leur cartable ça existe aussi. Ca me permet de faire le point sur les éventuels compléments de dossiers voyage à rendre, surtout quand les chers petits vont s'instruire à l'étranger. Ma règle de base absolue : dès qu'il y a de l'argent, c'est moi qui gère au maximum et tant pis si cela m'occupe outre mesure.
Dernière édition par Hippos le Mer 1 Juin 2011 - 12:05, édité 2 fois (Raison : scindé du bêtisier) | |
|
| |
Winnie Admin
Nombre de messages : 13580 Age : 97 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 11:47 | |
| - GM Aquitaine a écrit:
- Conclusion : pas de manipulation d'argent par les profs.
Maniement Et si le prof est nommé mandataire, avec document ad hoc et explications à la clé, ça se passe mieux. Selon les enseignants, bien sûr, il y aura toujours des boulets, mais pour certains ça peut marcher. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
|
| |
SVP **
Nombre de messages : 984 Date d'inscription : 21/12/2006
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 11:51 | |
| - Winnie a écrit:
- Selon les enseignants, bien sûr, il y aura toujours des boulets, mais pour certains ça peut marcher.
Je dirais même plus, ça peut charmer *, des boulets qui marchent. Winnie va se mettre en boule, et... débouler. SvP . | |
|
| |
Winnie Admin
Nombre de messages : 13580 Age : 97 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 12:08 | |
| Doucement, c'est pas le cirque Zingaro, non plus. (ça a un col du fémur, un oursin-ourson ?) _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
|
| |
ぶる ***
Nombre de messages : 1074 Localisation : Dans les bois humides Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 12:32 | |
| - LMDV/LG a écrit:
- Si il n'y a pas un nombre d'élèves, comment peut-il y avoir un budget? A partir du moment où un budget est voté, un OR peut être effectué. Qu'il faille par la suite l'ajuster au gré des modifications adoptées en CA n'est qu'incident.
LE BOSS parlait d'un recouvrement effectué d'après l'OR. Mais l'OR ne comporte le nom des élèves que s'il est effectué après les inscriptions au voyage. Voilà mais c'était juste pour chipoter dans la semoule. | |
|
| |
Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17486 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 12:52 | |
| Les inscriptions doivent précéder l'élaboration du budget ; et donc l'OR et la passation des contrats nécessaires à la réalisation. Il y a un ordre logique à respecter nom de VI ! Pour le maniement d'argent par un prof cela passe obligatoirement par une convention de mandat établie en bonne et due forme qui permet au gestionnaire de préciser les règles à l'enseignant. Si ce dernier n'est pas capable de respecter les règles et bien il touche pas au pognon ou mieux il se passe de voyage. P... vivement la quille, je craque. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
| |
|
| |
jean-louis .
Nombre de messages : 52 Localisation : cahors Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 16:16 | |
| d'accord avec toi n@n@rd....... -3 (ans) bien sûr | |
|
| |
GFC m'a tuer *
Nombre de messages : 131 Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Mer 1 Juin 2011 - 23:40 | |
| J'ai failli piquer une crise monumentale dernièrement quand après avoir expliqué en long, en large et en travers (de porc) avec l'appui de mon CE que les profs organisateurs de voyage ne devaient pas recevoir les espèces eux mêmes mais envoyer les chérubins chez le méchant gestionnaire. Et bien une prof orga a fait comme bon lui semblait, avec au bout du compte 50 € qu'un élève avait certifié lui avoir versé et dont elle n'avait plus aucun souvenir. Je lui ai poliment intimé de se débrouiller. Quoi qu'il en soit, dès l'an prochain c'est note explicative distribuée en début d'année aux profs + règlement intérieur sur les voyages. J'aurais aimé faire autre chose que gérer des voyages de crotte bancals et incertains pour ma première année en poste. Marre de marre. | |
|
| |
margotte **
Nombre de messages : 842 Localisation : à l'ouest... Date d'inscription : 16/06/2008
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Jeu 2 Juin 2011 - 0:13 | |
| Tout à fait d'accord avec toi, GM aquitaine, mais cette année, premier poste de gestionnaire, donc je subis quelque peu le cours des choses. Mais çà me donne plein d'idées de choses à changer ... Par exemple : leur demander systématiquement un écrit quand ils viennent me dire que tel élève a cassé tel matériel et qu'il faut le facturer, et que les parents sont prévenus. Moi je comprends matériel neuf ou quasiment, et contact au moins téléphonique avec les parents. Et non : le prof est incapable de me dire si le matériel a 10 ou 20 ans, et les parents ont été prévenus ... par un mot dans le carnet. Et qui passe encore pour quand les parents appellent pour avoir des précisions sur la facture ? Parce que eux, ils savaient que le matériel n'était pas neuf, leur gamin le leur avait dit en avouant sa bétise ... | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Jeu 2 Juin 2011 - 11:04 | |
| En lisant certains posts je me rappelle du folklore des voyages et OC existant dans mon établissement lorsque je suis arrivée. Pour pallier aux soucis évoqués ici, je passe au vote du CA chaque année : accord de nomination de régisseur de recettes pour chaque voyage, puis je fais établir par l'AC une nommination d'un enseignement avec la somme de la participation que les famille verseront, signature du prof, + AC + TG. Le prof me donne ensuite avec chaque acompte (lorsqu'il y en a) la liste des élèves et le montant versé. Le bilan definitif est établi à la fin avec DBM pour vote selon la participation des accompagnateurs + OR 7067 Idem pour les OC techno (chez moi, les classes de 4ème ont encore été concernées cette année) L'AC et l'IA ont toujours accepté cette méthode. |
|
| |
Nanard Invité
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Jeu 2 Juin 2011 - 21:08 | |
| Eh bien l'AC et l'IA ont tort ! |
|
| |
V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs Ven 3 Juin 2011 - 11:48 | |
| et c'est pas un scoop! | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Maniement d'argent par les profs | |
| |
|
| |
| Maniement d'argent par les profs | |
|