Une prof nommée régisseur pour un voyage est incapable de me fournir des justificatif pour près de 1500 euros sur une régie de 3500 ! L'objectif était l'autonomie des élèves avec préparation des repas notamment... La prof a remis l'argent aux élèves jour après jour pour qu'ils aillent faire des courses. Elles ne s'est pas soucié des justificatifs !!!!
 
Comment procède-t-on dans ce cas là ? Elle m'a même proposé de fabriquer des tickets sur les caisses enregistreuses de la section "vente" !!!
 
  

Elle a pris une assurance ?

Elle rend les sous et si elle le fait pas on peut au choix
flagellation en place publique
l'écarteler au même endroit
la rouer de coups
l'empaler
......

On peut aussi utiliser une méthode réglementaire ( voir ici) mais c'est moins rigolo pour le comptable

bullit a écrit:

Elle m'a même proposé de fabriquer des tickets sur les caisses enregistreuses de la section "vente" !!!

Là c'est le pompon. Autant je peux (tenter d') excuser la bêtise, autant la malhonnêteté, ça ne passe pas.

Elle doit être spécialisée dans la formation de commerciaux en photocopieurs, celle-là!

Oui mais concrètement je fais quoi ?
 
J'accepte un certificat administratif signé par le régisseur et l'ordo, les dépenses étant considérées comme toutes inférieures à 230 euros ?

Je ne le ferais pas. Ou alors on n'a qu'à remplacer toutes nos factures inférieures à 230 € par un infâme gribouillis, mais valable car contresigné de l'ordonnateur. Cela ne ferait que conforter l'opinion générale sur les comptables de l'EN, vous me direz.

Dans un premier temps, il me semble que le mandatement doit se faire uniquement sur les PJ correctes, avec demande de versement du solde de la régie à l'enseignante. De plus j'imagine que la dame n'est pas partie la fleur au fusil, elle a dû être briefée, vu le montant de la régie.
Par la suite, je te fiche mon billet que le CE voudra arrondir les angles, et il sera temps d'aviser, mais dans l'immédiat il faut marquer le coup. On est pas dans le cas de la perte d'un ticket à 50 €, quand même. Et si tu trouves une solution arrangeante tout de suite, tu n'as pas fini d'être ennuyé. Je me demande même si la stigmatisation de la prof ne serait pas hautement pédagogique pour ses congénères .

Winnie a écrit:

Je me demande même si la stigmatisation de la prof ne serait pas hautement pédagogique pour ses congénères

mes propositions sont beaucoup plus pédagogiques....

Winnie a écrit:

Si tu trouves une solution arrangeante tout de suite, tu n'as pas fini d'être ennuyé.

Ca c'est l'adage du jour ! Je plussoie mille fois.

 

Tu es dans ton bon droit. Tu as respecté les textes. Et s'excuser parce qu'on respecte les textes, jamais de la vie.
J'aimerais bien connaître la position du rectorat suite à ce débrayage. Il me semblait que le motif recevable était "danger grave ou imminent", enfin un truc dans ce genre.
J'espère au moins que le CE est de ton côté. Essaie de voir le côté positif : normalement pour les prochains voyages ils feront gaffe. Et s'ils sont vexés et ne veulent plus en faire, ben c'est pas grave.

Pour le billet de train manquant, pas trop de difficultés à mon avis:
attestation sur l'honneur de la responsable du voyage certifiant trajet fait (à détailler) expliquant perte; contreseing par le second accompagnateur; l'ordo porte mention sur la pièce qu'il certifie la dépense compte tenu des justifications apportées et demande au comptable de prendre en charge. Ce ne sera pas perçu comme un retournement de veste du gestionnaire qui cèderait devant le scandale en salle prof.
prof concernée totalement et inconditionnellement interdite de régie par l'AC pour les autres voyages

cromagnon a écrit:

Pour le billet de train manquant, pas trop de difficultés à mon avis:
attestation sur l'honneur de la responsable du voyage certifiant trajet fait (à détailler) expliquant perte; contreseing par le second accompagnateur; l'ordo porte mention sur la pièce qu'il certifie la dépense compte tenu des justifications apportées et demande au comptable de prendre en charge. Ce ne sera pas perçu comme un retournement de veste du gestionnaire qui cèderait devant le scandale en salle prof.
prof concernée totalement et inconditionnellement interdite de régie par l'AC pour les autres voyages

Pas vraiment d'accord. Un certificat administratif ne sera jamais accepté par le juge des comptes à la place d'une pièce comptable puisque nous sommes ici au-delà du seuil de 230 €. L'attitude des professeurs est inacceptable et même blessante pour le comptable qui ne fait que son travail. C'est à lui que l'on devrait faire des excuses. Tu as eu raison et j'aurais fait pareil.

Marre des gens irresponsables qui revendiquent pour eux un respect et une considération pour leur travail qu'ils refusent aux autres.

Et lorsque le comptable sera mis en débet, les profs se cotiseront pour payer son amende ?

Anonymous a écrit:

un enseignant, vient de mobiliser la salle des professeurs qui ont unanimement débrayé pendant que le syndicat était reçu par le CE et demandait des excuses pour avoir par cette procédure attaqué et blessé le professeur.

Et puis quoi encore, quand un professeur accepte d'être régisseur, il accepte aussi la responsabilité pécuniaire...soit il produit une facture, soit il rend le montant du...

N@n@rd a écrit:

Marre des gens irresponsables qui revendiquent pour eux un respect et une considération pour leur travail qu'ils refusent aux autres.

 

Merci de vos réponses; c'est précieux d'être soutenu et la semaine qui vient pourrait être difficile quand une nouvelle phase de la procédure va suivre par la transmission de l'ordre de reversement au rectorat. De nouvelles pressions pourraient s'exercer.

Quand je lis les post, je me demande pourquoi des règles existent et pourquoi certains enseignants se font un devoir de ne pas les respecter.
Je ne ferais aucun effort pour trouver une solution à ces gens-là. Si le CE me met la pression, je lui explique que la solution est que l'enseignant rembourse ou produise des justificatifs valables (càd validés par le comptable).
Chez moi, les profs ne veulent plus être régisseur (depuis mon prédécesseur) donc soit le prestataire choisit anticipe toutes les dépenses, soit les enseignants avancent. Une année, ils ont même demandé au foyer pour être moins emm... Je n'étais au courant de rien, ni le CE, ni le comptable, ni le collège.
Après, les dépenses de mes voyages ne concernent pas plus de 300 €/voyage.

C'est secondaire mais quand un déficit constaté entraîne la mise en cause d'un régisseur, on émet un ordre de versement, pas un ordre de reversement.
Pour rester dans le réglementaire, il peut être utile de rappeler le point suivant issu du même article 12 du décret n° 2004-737 du 21 juillet 2004

tout déficit constaté dans une régie qui n'aurait pas fait l'objet d'une mise en cause du régisseur est susceptible d'entraîner la mise en jeu de la responsabilité personnelle et pécuniaire du comptable assignataire par le juge des comptes.

Si les grévistes veulent commencer à faire passer la sébille...

De plus, cet ordre de versement émanant logiquement de l'ordonnateur, on peut au moins supposer que le CE est du côté de l'AC. Enfin c'est à espérer.

Bonjour

Après l'échec de la phase de négociation (ordre de versement) avec le régisseur du voyage, les pièces justificatives de dépenses n'ayant pas été produites, et la somme manquante reversée, je prépare une demande destinée au Recteur, visant à engager la responsabilité de cette personne.  Je suis à la recherche d'informations sur le contenu du dossier à constituer. Avez-vous déjà rencontré cette situation ?