Avez-vous déjà vu ou vécu un cas de ce genre ?
J'ai eu le concours d'ADAENES interne l'année dernière et ai accepté un poste à 500 km de mon poste précédent...
Le fait que je m'y ennuie pas mal beaucoup, qu'il n'est pas du tout intéressant + que je vais mettre des années à rentrer dans mon académie m'incite à... penser à renoncer au concours et redevenir heureux SAENES...

Ma question c'est : qu'est ce que je risque de devenir si je fais ça ?
Vais-je rentrer automatiquement dans mon académie d'origine, dans je ne sais quel poste mais au moins j'y serai à nouveau, ou va t on me proposer ce qu'il reste quelque part en France n'importe où ?

Je dirais qu'en qualité de SAENES tu retourneras dans l'académie où tu exerçais en qualité de SAENES puisque ce corps est à recrutement académique. Après, bien sûr, aucune certitude pour le poste que l'on te confiera.

Mais l'essentiel n'est pas là. Chacun est comme il est mais je déconseille ce retour en arrière. J'en crains les répercussions psychologiques. Deviens ADAENES titulaire et, ce pas franchi, trouve un poste qui te plaise.

En effet, si tu te retrouves sur un poste qui ne te plaît pas en qualité de SAENES, tu te seras roulé(e) dans la farine tout(e) seul(e). Aie un peu de patience, détermine un projet professionnel mais ne renonce pas à un concours dont l'obtention t'a élevé(e) et dans la carrière et dans l'estime de toi-même.

Tiens-nous au courant.

ne peux tu pas faire jouer un rapprochement de conjoint (voire conclure un PACS un peu fictif) ? Sans indiscrétion, tu souhaites rentrer dans quelle académie (simplement pour déterminer si elle est très demandée ou pas trop) ?

Pour le reste, je rejoins tout à fait l'avis du nain

Reçue au concours interne d 'ADAENES (session 2010), je n'ai pas obtenu de mutation , pardon de réaffectation en juin 2010 étant stagiaire , malgré une demande de dossier prioritaire pour rapprochement de conjoint et ayant deux enfants. Cette affectation est à 2H30 de mon domicile et j'ai laissé mari et enfant sur place.
L'idée de redevenir SAENES m'a traversé l'esprit car ma vie familiale en a pris un coup...

Un concours est source d'investissement et de remise en cause et je crois qu'il est dommageable de faire marche arrière.
Pour info tu retrouveras ton académie mais pas ton poste donc

je suis pas un grand spécialiste mais je pense plutôt que tu ne retrouveras pas ton académie et encore moins ton poste.
Celui est déjà pourvu, on va pas virer la SAENES en place pour tes beaux yeux...
De plus je ne sais pas si cela est administrativement possible
Tu es stagiaire et tu vas être titularisé sauf si incompétence
Dans ce cas on te propose soit d'être viré, soit de renouveller le stage, soit de réintégrer ton grade antérieur.
Mais pas ton poste...
Mais il faudrait que des spécialistes interviennent

Je ne connais pas ton académie d'origine mais si tu es réaffectée à 1h30 ou 2h de chez toi, tu n'auras pas gagné grand chose.

Renoncer à un concours de cat. A, une année où seulement 73 postes étaient à pourvoir, tu dois réellement être à bout pour ne serait-ce que l'envisager

On ne peut choisir à ta place mais étant donné que ton choix sera irréversible, il faut malgré tout bien peser le pour et le contre. En terme de développement de carrière il y a beaucoup à perdre ainsi que le rappelle Grincheux (j'aime beaucoup sa formulation) : "Aie un peu de patience, détermine un projet professionnel mais ne renonce pas à un concours dont l'obtention t'a élevé(e) et dans la carrière et dans l'estime de toi-même."

Je confirme qu'on est réintégré dans son académie d'origine, au besoin en surnombre (mais il y a toujours un poste quelque part).

Je suis perplexe.
Après avoir : réussi un concours, obtenu une affectation, signé et renvoyé la confirmation d'acceptation du poste (c'est tout de même un engagement, enfin il me semble), travaillé à l'endroit prévu pendant un certain temps, avoir été évalué, on peut dire "non finalement ça ne me va pas, je rentre à la maison, ciao les gars, à la revoyure" sans autre forme de procédure ? Cela amène 2 questions :
1/ quid de l'égalité de traitement vis-à-vis de ceux qui sortent des IRA et qui "doivent" 5 ans ?
2/ sous quel délai on peut faire ça ? Je pense sérieusement que ça va intéresser du monde, cette possibilité.

Winnie a écrit:

1/ quid de l'égalité de traitement vis-à-vis de ceux qui sortent des IRA et qui "doivent" 5 ans ?

je crois me souvenir que cet engagement de 5 ans à servir l'état est lié à l'idée que ce que l'on perçoit lors de la scolarité à l'IRA n'est pas tout à fait considéré comme un traitement mais comme un investissement de l'Etat dans la formation. Certes, dans les faits, c'est un traitement mais l'idée sous jacente est que les sorties d'IRA s'engagent à rester au moins 5 ans pour faire bénéficier l'état de leur formation... Une forme de retour sur investissement en fait. Lorsque l'on est stagiaire en poste (comme notre collègue si j'ai bien compris), le traitement perçu vient en échange d'un travail concret... Je ne sais pas si je me suis fait comprendre...

On trouve d'ailleurs ceci sur le site de l'IRA de Metz :

IRA de Metz a écrit:

L’interruption de formation
Tout élève attaché peut décider d’interrompre sa formation initiale à l’IRA :
- pour des motifs personnels
- parce qu'il a réussi un concours permettant d'accéder à un corps de même niveau ou d’un niveau supérieur.Dans ce cas, il doit indiquer, dès la publication des résultats de ce concours, s'il poursuit ou non sa formation à l’IRA.

L’interruption de formation, pour des raisons autres que l’inaptitude physique, entraîne le remboursement intégral des traitements et indemnités perçus. Il en est de même si un élève attaché refuse de signer l’engagement à servir l’État à l’issue de la formation.

En effet, aux termes de la jurisprudence du Conseil d’État, les sommes versées ne constituent pas une rémunération de services, mais une avance consentie par l’État à l’élève pendant sa formation initiale.

Winnie a écrit:

2/ sous quel délai on peut faire ça ?

uniquement sur la période où l'on est stagiaire (d'ailleurs, au cours de cette période, on peut être renvoyé vers son ancien grade) ? Une fois titularisé dans le nouveau grade, je ne vois pas trop comment on pourrait faire marche arrière...

Ed a écrit:

ainsi que le rappelle Grincheux (j'aime beaucoup sa formulation)

@ Ed : 5 points.

Je suis sans doute naïve et idéaliste mais j'imagine ce scénario :

Quand on souhaite renouveler le stage d'un lauréat de concours, il faut un motif comme l'incompétence, ou une longue période de maladie. Il faut donc montrer qu'on est pas à la hauteur cette année. Ce n'est pas si simple, surtout si on s'est un peu investi. Il faut faire semblant de craquer, se mettre en maladie dès maintenant, jouer la comédie, la fatigue etc.
Quand viendra l'heure de l'avis sur la titularisation on pourra alors envisager un renouvellement de stage. Or c'est là qu'intervient le point crucial : quand on "redouble" son stage on est généralement envoyé ailleurs (non?). Ne serait-ce pas là l'occasion de se rapprocher géographiquement et aussi, de changer d'environnement ? (vous dites que le poste est ennuyeux mais tous les postes d'attachés ne le sont pas !)

Bon... c'est alambiqué mais le risque en vaut la chandelle, non ? Et puis ça évite de renoncer au bénéfice du concours.

tine284 a écrit:

(...)mais le risque en vaut la chandelle, non ? (...)

A mes yeux, honnêtement, non...

tine284 a écrit:

Je suis sans doute naïve et idéaliste mais j'imagine ce scénario :

Quand on souhaite renouveler le stage d'un lauréat de concours, il faut un motif comme l'incompétence, ou une longue période de maladie. Il faut donc montrer qu'on est pas à la hauteur cette année. Ce n'est pas si simple, surtout si on s'est un peu investi. Il faut faire semblant de craquer, se mettre en maladie dès maintenant, jouer la comédie, la fatigue etc.
Quand viendra l'heure de l'avis sur la titularisation on pourra alors envisager un renouvellement de stage. Or c'est là qu'intervient le point crucial : quand on "redouble" son stage on est généralement envoyé ailleurs (non?). Ne serait-ce pas là l'occasion de se rapprocher géographiquement et aussi, de changer d'environnement ? (vous dites que le poste est ennuyeux mais tous les postes d'attachés ne le sont pas !)

Bon... c'est alambiqué mais le risque en vaut la chandelle, non ? Et puis ça évite de renoncer au bénéfice du concours.

À mes yeux tout simplement scandaleux.

Donc si je résume, la personne se prépare pour l'obtention d'un concours de cadre de l'Éducation Nationale, avec comme contrainte connue une affectation possible sur l'ensemble de territoire, puis doit feindre l'absence de professionnalisme, s'absenter régulièrement toujours sans raison valable (aux frais du contribuable) pour espérer obtenir un rapprochement de sa région d'origine.

Il n'y a vraiment que dans la fonction publique que l'on peut envisager ce genre de stratagème complètement tordu. Oui parfaitement scandaleux, ne serait-ce que de l'imaginer.

Tout à fait d'accord avec ED...

Tant que la fonction publique continuera à raisonner en termes de poste et pas en termes de personne on aura ce genre de situation.

Le simple fait qu'une personne envisage de perdre le bénéfice d'un concours parce qu'on ne sait pas lui proposer un poste proche de sa famille je trouve ça lamentable.

Même si on est prévenu à la base que la réussite au concours risque d'entrainer ce genre de chose, la FP oblige encore ses agents en 2011 à choisir entre vie pro et vie perso.

La RGPP certes, la GRH ce serait pas mal.

bof
à ce rythme tout le monde voudra le poste à 5 minute de chez lui, sans contrainte...
J'appelle cela du chantage à la démission.
Les règles sont claires, et personne n'est obligé de passer le concours. Après l'autre solution c'est de déplacer les élèves et leur parents vers des endroits riants parce que franchement habiter la Bretagne ou la Cote d'Azur quelle idée.
Et déplacer ou arranger quelqu'un c'est en général dégrader la situation de quelqu'un d'autre.

Sans aller jusque là, promettre un département c'est quand même pas la mort (même si certains sont grands, travailler à 50 km de chez soi ce n'est quand même pas la même chose qu'à 500 km)

Ges' a écrit:

Sans aller jusque là, promettre un département c'est quand même pas la mort (même si certains sont grands, travailler à 50 km de chez soi ce n'est quand même pas la même chose qu'à 500 km)

Faire carrière dans le FP (de C en B puis en A voire plus) tout en rayonnant à 50 km autour de chez soi, ben voyons.

Soyons sérieux, la question de la mobilité géographique est systématiquement abordée à l'oral du concours d'attaché. Il n'y a donc pas de surprise. Ensuite le ministère propose les postes et laisse encore un laps de temps pour que le lauréat donne sa réponse définitive.

Même les syndicats ont acté que les promotions s'accompagnaient d'une mobilité.

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre

Que tu es naïf, la bestiole ! Crois-tu qu'en ces temps de disette budgétaire, de RGPPP, etc..., l'administration est en mesure de te promettre un département ? Il en est certains où aucun personnel ne bouge. Comment dans ces conditions, promettre à un néotitulaire qu'il sera nommé dans le département ?

Je suis d'accord avec Gars du Doubs: si les exigences liées à l'obtention d'un concours ne conviennent pas, on ne passe pas le concours.

J'ai moi-même "subi" l'éloignement géographique, quand ce n'était pas ma famille qui en pâtissait ou en pâtit encore. C'est un choix.

La personne avait un poste avant et en général les collègues du ministère essaient de faire au mieux par rapport à la situation des gens qui sont déjà en poste.
J'ai été dans le même cas que la collègue et je peux témoigner de l'écoute des collègues alors qu'elles sont agressées de toutes part par les heureux élus.
Si la personne est à 500 km de chez elle je subodore qu'elle a du être nommé en fin de course voir peut être même après le premier septembre et là évidement on ne fais plus trop plaisir car il faut pourvoir les postes vacants et qu'il n'y avait surement plus de poste à 50 km. A moins évidemment que tu ne soupçonnes un sadisme forcenée de la part de nos gestionnaires de personnels. On avait déjà eu le complot pour éliminer les vieux de l'examen professionnel on peut bien imaginer la cabale pour faire craquer les reçus concours.
Sauf à refaire tout le mouvement encore et encore mais à un moment il y a une échéance. Je vous invite à faire un peu de gestion de personnel et notamment du mouvement pour voir combien les collègues peuvent être quand on ne satisfait pas leur premier vœu.
Que notre ministère soit défaillant en matière de GRH je veux bien mais c'est pas forcément sur le mouvement qu'il est le pire.
C'est aussi un peu méconnaitre la réalité du monde du travail. Dans le privé, Y' a un poste à 500km de chez toi tu prends ou tu prends pas et la tu n'espère pas un retour chez toi pas le biais des mutations et tu ne t'amuses pas à demander à ton patron de déménager sa boite parce que tes origines familiales c'est primordiale.

Salut, honnetement je pense que ce serait une erreur de faire marche arrière....... mon conseil, fais toi titulariser garde patience un an et en meme temps syndique toi!!!!!
Mais on ne renonce jamais a un concours d' attaché même si on est en poste a CAMBRAI.... lol.

Voila et surtout garde courage.... ET comme ça se dit ici à la Réunion, tienbo ensemb.

je suis dans la même situation que papayou et carmelita, nommée à 300 km de mon mari et mes enfants. eh oui, que 300 km! j'étais cat.A je reste A et je me pose la même question: dois-je laisser tomber et réintégrer mon ancien poste, ou continuer à ne voir ma famille que le week-end? c'est cornélien....
pour mon ex poste, il est actuellement pourvu par un TZR, donc si je renonce, il me semble bien que 1) je retourne dans mon académie d'origine et 2) à 50% je retourne dans mon ancien établissement puisque mon poste n'est pas vacant donc pas au mouvement. mais je ne suis pas catégorique.
pour le concours, oui, on m'a demandé à l'oral si j'étais prête à bouger, oui j'ai répondu oui; et en effet, je suis prête à accepter cette mobilité, pendant 1 an, après il me semble, que les efforts ne doivent pas toujours se faire dans un sens. Les rapprochements de conjoints offrent beaucoup de points donc à priori, nous sommes prioritaires, après s'il y a 15 rapprochements de conjoints devant nous qui sont bloqués depuis 3 ans, ça veut bien dire que nous ne reverrons pas notre famille avant 3 ou 4 ans... c'est cette situation que je trouve scandaleuse, en effet.

Ensuite, il y a la possibilité, mince , des détachements, par le BIEP. c'est aléatoire, puisqu'il faut trouver prés de chez soi, et être accepté!
C'est vrai que je trouve ahurissant qu'on en vienne à se poser cette question: dois-je démissionner maintenant pour retrouver mon ancien poste, que je n'aime plus, ou plus tard, en ayant espéré une éventuelle mutation, mais en n'ayant plus rien derrière.
quant à la question du service public, voila 15 ans que j'y travaille, et on nous pousse maintenant à chercher des moyens dérobés pour retrouver un équilibre familial normal.... triste vie!

@ zélie Dans ce cas, il ne faut pas dire au concours que "oui, on est prêt à bouger", si on ne l'est pas ! La mobilité fait partie du poste, je dirais même que c'est un critère de sélection. D'où la question à l'oral. L'Administration a besoin de gens prêt à accepter les postes qui sont à pourvoir, cela va de soi.

Moi je conseille à Papayou de renoncer à son poste pour laisser la place à quelqu'un de plus motivé. Le bahut en question en a certainement besoin.

Je suis hallucinée et révoltée.
Ne pas vouloir sacrifier sa vie personnelle c'est ne pas être motivé (ni être compétent au passage !) par son boulot ?!
Trouver anormal de devoir choisir entre s'éclater dans son job et avoir une vie familiale par ailleurs c'est donc si délirant que ça ?!
Connaître les règles du jeu c'est forcément les trouver justes ?
Mobile je l'ai été, mobile je ne peux plus l'être est-ce que ça fait de moi un mauvais professionnel ?

Je souhaite bon courage à tous les collègues qui essaient de ne pas sacrifier ce qui leur est essentiel.

Russule a peut-être été maladroit dans la rédaction de son message.
Le fait d'être mobile ou pas ne fait ni la motivation sur un poste, ni la compétence.

En revanche, qu'on trouve les règles justes ou pas, quand on passe le concours, on les accepte. Sinon, on ne le passe pas.

Ce n'est peut-être pas juste, ni même moral de devoir parfois faire des sacrifices personnels pour sa carrière professionnelle, mais c'est comme ça que ça marche. Quand on a une vision plus globale, je pense qu'on peut aussi comprendre que l'administration veuille pourvoir les postes vacants, y compris dans les zones où personne ne veut aller.

Serait-ce mieux de nommer des personnes incompétentes qui veulent y aller ? Je ne pense pas. C'est pour cela qu'on demande aux personnes que l'on juge compétentes si elles sont prêtes à pourvoir ces postes.

Quand on sait également qu'on demande en général de rester 3 ans sur un poste, il faut donc s'attendre, si on répond "oui" à la question, à partir pour au moins 3 ans.

Alors oui, c'est dommage pour les collègues qui se retrouvent dans cette situation, mais est-ce qu'on doit reprocher à l'administration le fait qu'ils se soient portés volontaires pour des postes qu'ils ne voulaient pas occuper ? J'ai moi-même vécu cette situation et avant de passer le concours, nous en avons longuement parler avec ma femme pour que le moment venu toute la famille bouge avec moi. Si ma femme avait répondu "non", alors je me serai abstenu.

j'ai en effet accepté les règles du jeu en connaissance de cause. simplement, je me demande pourquoi on nous demande une mobilité dans un seul sens: nous on doit accepter , et c'est tout. ensuite, je pose la question ainsi: pourquoi dois-je ne plus avoir de vie de famille et travailler nuit et jour (je ne pense pas une seconde que mon établissement pâtisse de mon absence de vie de famille) à 330 bornes de chez moi, alors que dans mon académie, le rectorat fait appel à des contractuels pour faire le boulot que je pourrai faire???
en effet, la gestion des relations humaines me semble plus que hasardeuse, et ce n'est pas parce que certains ont du se séparer 3 ans, que nous devons tous accepter cette situation sans jamais la remettre en cause.

Le sujet est délicat et il ne faut pas confondre ce qui relève du professionnel et du privé.
Le choix de passer un concours implique effectivement l'acceptation des règles du jeu lorsqu'on souhaite évoluer professionnellement. Le choix de bouger seul(e) ou en famille est personnel et cornélien et vouloir muter au bout d'un an de sacrifice n'a rien à voir avec les compétences professionnelles de l'intéressé(e).
Il est alors bien difficile de trouver son équilibre dans cette situation.

zélie a écrit:

pourquoi dois-je ne plus avoir de vie de famille et travailler nuit et jour

Puisque l'on parlait de règles à accepter, la seule qui te lie est celle des 1593h par an. Si tu travailles nuit et jour, c'est que tu veux bien donner ce temps, rien ne t'y contraint.

zélie a écrit:

à 330 bornes de chez moi, alors que dans mon académie, le rectorat fait appel à des contractuels pour faire le boulot que je pourrai faire???

Je me fais volontairement l'avocat du diable sur ce coup : si ce que tu énonces est vrai (et je n'en doute pas), qu'est-ce qui te dit qu'il y aura un contractuel pour te remplacer dans ton académie actuelle ? Peut-être a-t-elle des difficultés de recrutement également chez les contractuels. Peut-être que le ratio contractuels/titulaires est déjà très élevé et qu'il est mieux de ne pas l'accroitre ?

zélie a écrit:

en effet, la gestion des relations humaines me semble plus que hasardeuse, et ce n'est pas parce que certains ont du se séparer 3 ans, que nous devons tous accepter cette situation sans jamais la remettre en cause.

Tout à fait d'accord sur les deux points. En revanche, si je comprends qu'on veuille remettre en cause une situation (en cherchant une mobilité par détachement par exemple), je ne pense pas que de dire "c'est trop injuste" soit la bonne solution

Ges' a écrit:

Tant que la fonction publique continuera à raisonner en termes de poste et pas en termes de personne on aura ce genre de situation.

Le simple fait qu'une personne envisage de perdre le bénéfice d'un concours parce qu'on ne sait pas lui proposer un poste proche de sa famille je trouve ça lamentable.

Même si on est prévenu à la base que la réussite au concours risque d'entrainer ce genre de chose, la FP oblige encore ses agents en 2011 à choisir entre vie pro et vie perso.

La RGPP certes, la GRH ce serait pas mal.

Hello les collègues
je partage tout à fait cet avis qui est au coeur du malaise grandissant des gm et ac sans oublier nos collègues du sup, des services acad...etc... Les personnels de l'asu seraient bien plus efficaces et motivés (moi compris) si certains n'étaient loin des leurs, de leur région (je suis un "expat" Breizh 520 kms, ça se fait le week mais c'est dur), etc...

papayou a écrit:

Avez-vous déjà vu ou vécu un cas de ce genre ?
J'ai eu le concours d'ADAENES interne l'année dernière et ai accepté un poste à 500 km de mon poste précédent...
Le fait que je m'y ennuie pas mal beaucoup, qu'il n'est pas du tout intéressant + que je vais mettre des années à rentrer dans mon académie m'incite à... penser à renoncer au concours et redevenir heureux SAENES...

Ma question c'est : qu'est ce que je risque de devenir si je fais ça ?
Vais-je rentrer automatiquement dans mon académie d'origine, dans je ne sais quel poste mais au moins j'y serai à nouveau, ou va t on me proposer ce qu'il reste quelque part en France n'importe où ?

ne renonce pas au concours cher collègue, je sais c'est très dur mais le remède sera peut être pire sans oublier les impacts sur ton dossier et profil Courage, courage je suis à 520 kms de mon océan mais une de mes collègues vient des dom tom "ET phone home"