Bonjour,
je viens de lire vos commentaires sur les différences entre la lettre administrative et personnelle et je reste dubitative.Je suis actuellement employée dans un lycée où je travaille au service intendance,je dois frequemment rédiger ou frapper des courriers pour mon intendant, mais même lorsque je fais un courrier adressé à une personne personnellement (responsable de service du personnel, ou d'un service en particulier), je mets quand même l'objet de la demande, je ferais donc une erreur?!
Je m'interesse fortement à la question car je passe les concours d'adjoint administratif et de saenes dans peu de temps et je ne voudrais pas que cela me porte préjudice !
merci!

La question comporte une erreur...
La règle est simple
Quand on écrit une lettre administrative il y a :
un objet
pas de nom, puisqu'on n'écrit pas au chef de service du rectorat, on écrit au rectorat...
pas de formule de politesse.

Les3/4 du temps on a des lettres administratives qui sont envoyées à des particuliers (alors que la lettre administrative est d'administration à administration) des lettres administratives avec des formules de politesse, des lettres adressées nominativement....

Mais bon, les règles semblent un peu surannées en l'espèce.

Il y a encore des secrétaires qui frappent le courrier de leur chef...
Avec ensuite correction et refrappe....?

Bozinchu a écrit:

les règles semblent un peu surannées en l'espèce.

Au concours ce n'est pas suranné, c'est obligé.

Bozinchu a écrit:

Il y a encore des secrétaires qui frappent le courrier de leur chef...
Avec ensuite correction et refrappe....?

Eh oui. Quand on pense qu'on nous a présenté l'outil informatique comme quelque chose qui permettrait de réduire la consommation de papier, on rigole doucement.

Vu d'un établissement, les règles peuvent paraître avoir été abolies... mais un établissement, ce n'est pas l'administration. Désolé de le dire, il n'y a absolument aucun jugement de valeur dans mon propos, ni aucune remise rien en cause des compétences des agents qui y travaillent, mais la culture administrative dans les établissements = zéro (ou pas loin)

... en service, ces règles ont un sens. Or, je rappelle qu'un ADJAENES et un SAENES a également vocation à y exercer (bien que ce ne soit pas vraiment dans l'air du temps, reugeupeupeu oblige)

Si ça peut aider ...

Bonjour

l'objet doit être inscrit quelque soit le type de lettre. pose des questions et si je peux je te répondrais. j'ai moi même réussi les 3 concours C, B et A, je suis formatrice et parfois membre de jury de concours. C'est l'entraide qui fait avancer.
très cordialement à tous

Winnie a écrit:

Eh oui. Quand on pense qu'on nous a présenté l'outil informatique comme quelque chose qui permettrait de réduire la consommation de papier, on rigole doucement.

Point besoin de papier
Et le courrier électronique, ça sert à quoi ?

je vous remercie de votre aide! j'avoue que je n'ai pas la formation initiale mais ça fait quelques années maintenant que je travaille pour des établissements, et ce concours j'aimerais vraiment l'obtenir!
Et oui il y a encore des secrétaires qui frappent le courrier de leur chef! Mais ce ne sont pas là mes seules missions, j'ai la chance d'avoir un chef me laissant beaucoup d'autonomie!
si vous avez d'autres conseils à me donner sur la lettre administrative n'hésitez pas je suis preneuse!
A onyx66 : c'est avec plaisir que je prendrais tous les bons conseils que vous pourrez me donner sur le sujet.J'ai choisi les problèmes économiques et sociaux pour ma deuxième partie de concours qu'attend réellement de moi le jury lors des questions courtes? il faut malgré tout développer le sujet? cette 2eme partie est celle qui me fait vraiment peur!

A breizh atao : merci !  ce document est super!

onyx66 a écrit:

Bonjour

l'objet doit être inscrit quelque soit le type de lettre. pose des questions et si je peux je te répondrais. j'ai moi même réussi les 3 concours C, B et A, je suis formatrice et parfois membre de jury de concours. C'est l'entraide qui fait avancer.
très cordialement à tous

L'objet n'a pour... objet ( ) que d'aider le service courrier à orienter le courrier correctement. Il est donc inutile lorsqu'on écrit à un usager - qui n'est pas une structure à services multiples.

Quant à dire que les règles sont surannées, je m'inscris en faux.
Soit elles ont une portée pratique (nombre de PJ qui permet de vérifier si le doc est complet, objet qui permet d'orienter le courrier, formule de politesse pour la courtoisie due aux usagers, suivi par qui permet à l'usager de savoir rapidement qui contacter sans avoir à se perdre dans les règles hiérarchiques propre à l'administration...) soit juridique (indication du rédacteur, du dactylographe, la signature sans laquelle le courrier n'a pas de valeur juridique, l'attache qui comporte les éléments permettant d'apprécier la validité de la signature, la suscription qui identifie la circulation du courrier et sa connaissance par les hiérarchies impliquées...).

En revanche, elles ne sont pas appliquées parce que l'administration ne considère plus très utile de faire connaître à ses agents ses propres règles...
Mais un courrier ou une note correctement rédigée permet de mesurer souvent le niveau de qualité professionnel de son rédacteur. Et savoir le faire est très utile en concours (quand les correcteurs ne confondent pas note de synthèse et note administrative...).

Bakriesk a écrit:

Quant à dire que les règles sont surannées, je m'inscris en faux.

Il faut relativiser.
En services c'est courant et utile. En EPLE, quand chaque service fait son courrier comme ça lui chante, qu'il n'y a pas de charte graphique (et que tu as l'impression de maîtriser une langue orientale quand tu évoques le sujet), tu es déjà bien content d'avoir un courrier écrit en français relativement correct, même si c'est adressé à un usager ("un quoi ?") et que ledit courrier comporte un objet.

Certes.
Cela dit, c'est pareil dans de nombreux services déconcentrés et rares sont les chefs qui y mettent de l'ordre (j'ai vu des secrétaires taper des courriers aux élus en uitilisant la police de caractères Comic..., du meilleur effet !)

Mais c'est comme pour la réglementation : on cherche pas à comprendre. Elle convient, elle convient pas, c'est pareil. On l'applique. D'autant qu'une bonne partie de la matière dite rédaction administrative est bel et bien juridiquement encadrée (lois, décrets et circulaires sur la relation avec les administrés, féminisation des noms de métiers, fonctions et grades, sur l'emploi de la langue française par les agents publics, etc.).

katy a écrit:

A breizh atao : merci ! ce document est super!

C'est vrai qu'il est pas mal foutu, ce guide. En plus, il n'y reste pratiquement plus de ces indications surannées, telles que :
- « j'ai l'honneur de... », qui n'est plus en odeur de sainteté depuis les instructions officielles de rédaction administrative qui avaient été diffusées au début des années 2000 (il y avait même eu un site officiel pour cela, dommage que je n'en ai pas gardé trace), au motif que l'administration est neutre : elle n'a donc ni l'honneur, ni le plaisir, ni le regret de.
- « Comme suite à... », qui peut utilement se remplacer par « Suite à... » : ça allège le style ! On remarquera d'ailleurs que ce guide a très judicieusement abandonné l'expression lourdingue « en date du » pour se contenter d'un plus léger « du ». Encore un petit effort pour faire sauter le « comme »

Le ministère n'a pas non plus nécessairement les mêmes pratiques en ce qui concerne les majuscules, mais là, le débat est tellement vaste...

Bref, c'est vraiment un super outil.

Hippos a écrit:

les instructions officielles de rédaction administrative qui avaient été diffusées au début des années 2000 (il y avait même eu un site officiel pour cela, dommage que je n'en ai pas gardé trace)

Winnie nous a retrouvé ces règles de simplification de la rédaction administratives, qui sont toujours d'actualité et qui sont disponibles sur le site de la modernisation de l'État (www.modernisation.gouv.fr)

Ça se trouve sur la page Simplifier la relation avec l'usager. Aller en bas de page : « le lexique des termes administratifs regroupe près de 4000 mots ou expressions obscurs ou ambigus expliqués et accompagnés de propositions de reformulation. » Et surtout, « le guide pratique de la rédaction administrative apporte des conseils sur la présentation des courriers, le choix et l’organisation des informations, et propose de nombreux exemples de lettres. »

Antony Loïck a écrit:

Comment se préparer à la rédaction administrative ?

Il y a des ouvrages. Un exemple :
https://www.eyrolles.com/Entreprise/Livre/la-redaction-administrative-en-pratique-9782212571431/