DBM J1/J2

Bonjour,

Avec mon AC on a un probléme, nous avons prélevé des fonds sur les réserves du J1, pour abonder le J2 est payer des stages.

Cependant on se demande si cela ne va pas être bloquant pour le COFI.

Comment peut on refaire pour réabonder le J1 du versement effectué sur le J2 uniquement des reimputations car sinon il faut une DBM mais obligatoirement par vote. Donc ne va pas.

Si tu as prélevé sur le J1 pour abonder le J2 il n'y aura pas de problème si tu as respecter les imputations budgétaires
Tu dois avoir un prélèvement en J1, donc pas de recettes et un 6588 sur ce chapitre
Puis en J2 un 7588 et des mandats en classe 6...
Si tu as c'est bon.
Sinon je ne vois pas ce que tu as pu faire

Citation :

Sinon je ne vois pas ce que tu as pu faire

Tu manques....d'imagination....
Je crains que vu la question, la restranscription du prélèvement n'est été effectuée que sur la 1ère page de la dbm

Comment la DBM a-t-elle été faite ?

Et sinon, une bonne ouverture de TA au J2 pour les stages, c'est une DBM sans vote, ça, non ?

jonathan82 a écrit:

Bonjour,
Avec mon AC on a un probléme, nous avons prélevé des fonds sur les réserves du J1, pour abonder le J2 est payer des stages.
Cependant on se demande si cela ne va pas être bloquant pour le COFI.
Comment peut on refaire pour réabonder le J1 du versement effectué sur le J2 uniquement des reimputations car sinon il faut une DBM mais obligatoirement par vote. Donc ne va pas.

Bozinchu a écrit:

Si tu as prélevé sur le J1 pour abonder le J2 il n'y aura pas de problème si tu as respecter les imputations budgétaires
Tu dois avoir un prélèvement en J1, donc pas de recettes et un 6588 sur ce chapitre
Puis en J2 un 7588 et des mandats en classe 6...
Si tu as c'est bon.
Sinon je ne vois pas ce que tu as pu faire

rural th a écrit:

Citation :

Sinon je ne vois pas ce que tu as pu faire

Tu manques....d'imagination....
Je crains que vu la question, la restranscription du prélèvement n'est été effectuée que sur la 1ère page de la dbm

On est tous fatigués, apparemment...

Je confirme la réponse de Bozinchu.

Le chapitre J2 doit être égal en dépenses et en recettes. Une DBM32 ouvrant des crédits au J2/6., par exemple, serait erronnée car elle induirait un déséquilibre entre recettes et dépenses.

Ce qui pose effectivement un problème pour le compte financier.


Est-ce que je passe sous les fourches caudines de l'ourson correcteur?

Stoïk a écrit:

Je confirme la réponse de Bozinchu.

Le chapitre J2 doit être égal en dépenses et en recettes.

Pas forcément, le J2 est un chapitre avec réserves.

jonathan82 a écrit:

Bonjour,

Avec mon AC on a un probléme, nous avons prélevé des fonds sur les réserves du J1, pour abonder le J2 est payer des stages.
.

Merci de détailler les écritures de la DBM concernée pour pouvoir répondre.

J'ai prélevé sur le service technique J, pour abonder le J2 en classe 6 : sur les dépenses concernant l'hebergement des stagiaires.

J'avais accord de mon AC, mais une personne à l'agence nous fait douter en disant que cela va être bloquant, et qu'il faudrait refaire une DBM du J2 vers le J1, mais je ne vois pas l'interet de cette opération, ni comment la faire car nous devons alors faire une DBM 32, et j'ai pas de CA là.

Je ne vois pas où cela peut-être bloquant pour le COFI si je prélève du J pour le J2 et qu'il reste des reliquats pour l'an prochain.

jonathan82 a écrit:

J'ai prélevé sur le service technique J, pour abonder le J2 en classe 6 : sur les dépenses concernant l'hebergement des stagiaires.

.

puis-je avoir les écritures de la DBM ?
Du genre J2 7588 et J2 6. et J1 6588 peut être ?

passer la même dbm avec un signe "MOINS"
c'est du type 3, donc il faut expliquer avec un certificat à joindre

ensuite passer une dbm type 2 genre celle proposée par l'oursonne

techniquement possible

mais du point de vue comptable ?

Je pense qu'il est la le problème, juste une opération au J2 6252 sans passer par la case J2 7.... il manque un truc

DBM 32 avec affectation direct au J2 6252 des fonds

Ben

sachant que
"121 - Intitulés des services spéciaux
1211 - Services spéciaux avec réserves
J - Formation initiale
J 1 - Enseignement technique
J 2 - Stages en entreprise"
Donc que le J2 est un service avec réserves
si J2 6... sans J2 7...
équivaut à un prélèvement sur les réserves spécifiques J2
Quel que soit ce qui est indiqué sur la page 1 de la Dbm

Les bonnes ecritures de la dbm auraient été
J1 6588 + x sans recettes
J2 7588 + x J2 6.... + x

Pas de problèmes au niveau COFI,

juste problème sur le calcul du résultat J1 et J2

Enfin quand même gros problème si le J2 n'avait pas de réserves, non ? Le CA a voté quoi exactement ?

je comprends mon erreur, mais je fais comment pour réaffecter au J1 et refaire les bonnes écritures

CA a voté ok, mais mon AC m'avait affirmé que fonds J1 et J2 la même chose car résultant du technique

Citation :

Enfin quand même gros problème si le J2 n'avait pas de réserves, non ? Le CA a voté quoi exactement ?

Non, report à nouveau comme l'a indiqué DAF3
"Réponse

Sur quel compte affecte t-on le résultat d’un exercice lorsque le CA a voté contre l’approbation des comptes ?

compte 11 - Report à nouveau. Conformément à la circulaire n° 91-132 du 10 juin 1991 modifiée, annexe technique de la circulaire n° 88-079 du 28 mars 1988 modifiée relative à l’organisation économique et financière des établissements publics locaux d’enseignement, le compte 11 - report à nouveau - enregistre le résultat ou la partie du résultat dont l’affectation a été ajournée par le conseil d’administration qui a statué sur les comptes de l’exercice précédent. La non approbation des comptes entraîne de facto l’ajournement de l’affectation du résultat. Par ailleurs le compte 11 enregistre le résultat ou la part de résultat dont l’affectation entraînerait un solde débiteur du compte de réserves."

edité

jonathan82 a écrit:

CA a voté ok

Certes. Mais le libellé de la délibération c'est quoi ?

Prélèvement sur Fonds de réserve du service technique pour abonder le J2 6252

Edité.

tu actives ta fonction email dans ton profil

et tu expliques ta difficulté par email à nanard ou winnie qui ont proposé de t'aider

Les réserves du J1 et du J2 (lorsqu'elles existent) sont bien distinctes.
La solution si elle est possible est de ne pas utiliser cette DBM fausse et de payer avec la TA.
Autre solution, réimputer sur le J1... mais c'est pas top.

p.s. sur un sujet purement technique et vu l'embarras du collègue, je trouve l'intervention de Grincheux déplacée.

@ N@n@rd : j'ai donc effacé mes posts.

Les mails ne fonctionnent pas chez moi


Merci Nanard, j'y avais pensé, mais dans l'optique où la TA n'est déjà pas toute utilisée .

Ca m'énerve c'est pas comme ci je n'avais pas les fonds.

Citation :

La solution si elle est possible est de ne pas utiliser cette DBM fausse et de payer avec la TA.
Autre solution, réimputer sur le J1... mais c'est pas top.

Pas mieux ! (s'il n'y pas de réserves J2)
sauf à espérer que le contrôle de légalité s'en apercoive et modifie la dbm
si l'autorité académique ne l'a pas déjà validée, leur dire afin qu'il la rectifie...

Le taulier a tout dit.
Quant à la DBM erronée, ce n'est pas grave tant que tu n'utilises pas l'argent (et si tu as un agent comptable qui aime bien "avoir les lignes à zéro", il te donnera la procédure...).

Mais s'il faut réimputer, ça veut dire que les mandats ont été acceptés par l'AC alors qu'il n'y avait pas de crédits ouverts sur le chapitre ?

jonathan82 a écrit:

Les mails ne fonctionnent pas chez moi


Merci Nanard, j'y avais pensé, mais dans l'optique où la TA n'est déjà pas toute utilisée .
.

Reimputer des dépenses prises au J1 sur la TA afin de dégager de la dite TA pour le J2 (penser à l'ORR au J1 suite à cette réimputation).

Merci je vais voir avec mon AC, je crois voir une solution.

Au moins pour plus tard je ferai attention

C'est en forgeant que l'on devient forgeron....