r2/edf

J'ai un problème sur mon B, puis-je payer avec les fdr du r2 de l'électricité bien que ce chapitre participe déjà au b avec 6588?

Il ma paraît que non autant utiliser les fonds de réserves du SG si elles sont suffisantes ????????? Sinon le faire sans utiliser les réserves : mandater au B puis réimputer sur un compte au R2 après avoir fait une DBM (virement dans le chapitre R2) qu'en pense nos collègues comptables ????????

Si j'ai bien compris les crédits du B sont insuffisants pour payer les dernières factures de 2010.
Impossible de prendre dans les réserves, car le CA ne peut plus se réunir pour voter une DBM 2010.
Il faut utiliser la procédure du 408 si le dépassement n'est pas très important.
On en a déjà parlé cette semaine :

https://gestionnaires.actifforum.com/t16470p90-b-en-negatif#217069

les bonnes solutiions ont été proposées dans les 2 premières pages
après, le fil a dérapé

ego a écrit:

J'ai un problème sur mon B, puis-je payer avec les fdr du r2 de l'électricité bien que ce chapitre participe déjà au b avec 6588?

Non à mon avis.

La seule solution "acceptable" à mon sens serait (attention je préviens, c'est capillotracté) de se débrouiller pour que R2 60611 + R2 6588 = montant normal des charges communes selon les recettes réelles de l'année. Mais à réaliser avec l'accord du comptable uniquement. Et là où ça me questionne, c'est que ça remet en jeu le montant au 7588 au service général, donc vérifier si ça ne met pas encore plus le B dans la mouise...
En tout cas pour les prélèvement c'est mort. Donc cavalerie, c'est la solution la moins pire.

ego a écrit:

J'ai un problème sur mon B, puis-je payer avec les fdr du r2 de l'électricité bien que ce chapitre participe déjà au b avec 6588?

non

Winnie a écrit:

pour les prélèvements c'est mort. Donc cavalerie, c'est la solution la moins pire.

cavalerie = 408

on verrouille Mme BARBULE ?

bon week end !

VF33 a écrit:

Winnie a écrit:

pour les prélèvements c'est mort. Donc cavalerie, c'est la solution la moins pire.

cavalerie = 408

on verrouille Mme BARBULE ?

Houlala, non, la cavalerie n'a AUCUN rapport avec le 408.

Compta for dummies, part 2

La cavalerie budgétaire, c'est le nom donné à l'opération qui consiste à mandater au titre de l'exercice N+1 les factures qui devraient être rattachés à l'exercice N, souvent parce qu'on n'a plus de crédits disponibles, ou pour d'autres raisons. C'est pas bien, mais de deux maux il faut choisir le moindre, et c'est moins répréhensible (enfin pour moi) que de payer en dépassement de chapitre où là c'est le débet assuré.
Le 4081, c'est le compte où vont les factures mandatées au titre de l'année N mais dont le règlement se fera au fournisseur en N+1 (par un ordre de paiement, car vu que la mandat est déjà fait en N, on ne va pas mandater deux fois la même facture). On ne peut utiliser le 408 que si on a des crédits ouverts, donc.

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

1) que doit il faire concrètement ?

2) ce collègue n'a jamais écrit qu'il n'a plus de crédits ouverts

notre forumeur RURAL a proposé une solution que j'ai déjà testé (je l'ai même utilisée chaque année : çà marche !

la voici :
"estimation des factures non parvenues correspondant à ton disponible sur le B et lorsque que les factures arrivent sur 2011 , ô surprise, elles sont plus élevées que prévues et donc on fera un mandat complémentaire sur 2011."

VF33 a écrit:

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

1) que doit il faire concrètement ?

2) ce collègue n'a jamais écrit qu'il n'a plus de crédits ouverts

notre forumeur RURAL a proposé une solution que j'ai déjà testé (je l'ai même utilisée chaque année : çà marche !

la voici :
"estimation des factures non parvenues correspondant à ton disponible sur le B et lorsque que les factures arrivent sur 2011 , ô surprise, elles sont plus élevées que prévues et donc on fera un mandat complémentaire sur 2011."

Hé, faut se calmer mon vieux!
La pratique du 408 largement sous évalué est vieille comme la comptabilité. Si un juge des comptes décide de s'occuper de ce genre de dérive, il sera probablement plus dur pour un spécialiste du 408 systématiquement sous-évalué que pour de la cavalerie. Dans le second cas, on peut pas, on remet à n+1, dans le premier, on fait n'importe quoi en espérant que ça ne se verra pas. Si ça peut se comprendre une fois ou deux, le faire chaque année c'est quand même la marque d'un gros problème dans les budgets et la gestion.

Pour en revenir à la question initiale, payer au R2 une facture du B, c'est susceptible d'être rejeté par le comptable pour erreur d'imputation. Après, si le CE veut réquisitionner, il peut mais tout ça entraîne un envoi à la TG et une information du CA. Pas top.

VF33 a écrit:

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

Si tous les forumeurs avaient l'attitude de l'ourson, nous n'aurions plus de question....
L'ourson est l'un des plus grand contributeur pour les réponses et non pour les questions (à la différence de beaucoup d'autres).
Et dans 99% c'est argumenté

VF33 a écrit:

1) que doit il faire concrètement ?

lire les réponses sur l'autre fil...
Il a eu 3 ou 4 fils ouverts sur ce seul sujet.
Que l'on soit au B au C au R2 ou au X (c'est pour le Grinch' ce chapitre) les problèmes (et donc les solutions) sont identiques.

VF33 a écrit:

2) ce collègue n'a jamais écrit qu'il n'a plus de crédits ouverts

Il n'a qu'à payer alors

VF33 a écrit:

notre forumeur RURAL a proposé une solution que j'ai déjà testé (je l'ai même utilisée chaque année : çà marche !

Tant mieux...

VF33 a écrit:

Si j'ai bien compris les crédits du B sont insuffisants pour payer les dernières factures de 2010.

VF33 a écrit:

ce collègue n'a jamais écrit qu'il n'a plus de crédits ouverts

c'est sur que le collègue ne l'a jamais dit...
Puisque c'est toi même qui le dit

Citation :

VF33 a écrit:notre forumeur RURAL a proposé une solution que j'ai déjà testé (je l'ai même utilisée chaque année : çà marche !

Certes, mais il avait ajouté juste après, ...je pense...

Citation :

Mais, je précise ce sont deux soluces "à l'arrache" qui ne doivent pas être
considérées comme un fonctionnement normal mais comme totalement
exceptionnelles.

(parler de moi, à la troisième personne, il va être temps que je me soigne !)

VF33 a écrit:

Winnie a écrit:

pour les prélèvements c'est mort. Donc cavalerie, c'est la solution la moins pire.

cavalerie = 408
on verrouille Mme BARBULE ?

Désolée, mais je vous rappelle que les modérateurs de ce forum peuvent à tout moment être alertés par les forumeurs grâce à ce dispositif :
https://gestionnaires.actifforum.com/t6045-rappel-comment-alerter-les-moderateurs

VF33 a écrit:

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

Vous plaisantez ?

LMDV/LG a écrit:

VF33 a écrit:

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

Hé, faut se calmer mon vieux!
.

Bozinchu a écrit:

VF33 a écrit:

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

Si tous les forumeurs avaient l'attitude de l'ourson, nous n'aurions plus de question....
L'ourson est l'un des plus grand contributeur pour les réponses et non pour les questions (à la différence de beaucoup d'autres).
Et dans 99% c'est argumenté

Je partage l'avis et les réactions des collègues
Mettre ainsi en cause la qualité des réponses de Winnie me laisse pour le moins perplexe quant à votre lecture du forum et des contributions apportées .

@ VF33 : je réponds parfois à côté, oui. Mais ce forum est un forum d'entraide, et je pense que mon avis n'est pas pire que celui d'un collègue, dès lors que je prends la peine de réfléchir à mes pratiques et d'argumenter ma réponse, en me référant à des textes et non à des habitudes de travail.
Alors parfois (je l'espère) ma réponse peut aider un collègue, parfois je tombe à côté. Mais je me dis que je ne suis pas plus bête qu'un autre, et que si j'avais mal pigé, il y a sans doute au moins une autre personne comme moi. Donc quand on me reprend de volée quand je me plante, ça aide peut-être aussi quelqu'un, bien plus en tout cas que si je n'avais pas répondu à la question initiale.(et parfois je dis juste des bêtises sans répondre aux questions, mais faut bien décompresser)

Et sur le poste auquel tu fais allusion, je répondais à ton "cavalerie = 408". Il y a des raccourcis qu'on ne peut pas laisser passer. Ce forum est lu par plein de gens, notamment plein de collègues qui lisent sans jamais oser poster, ainsi que des gens qui veulent apprendre. Alors on se doit de corriger quand on voit une erreur ou un raccourci un peu rapide : toi, moi, et tout le monde. Aussi bien pour garder l'esprit solidaire de ce forum que parce qu'on n'est pas seulement lus par des gestionnaires en poste.
Et pour les copains qui ont répondu juste au-dessus :

barbule a écrit:

Vous plaisantez ? [...] Mettre ainsi en cause W.[...]

Bref .

VF33 a écrit:

...comme d'habitude..."

WINNIE je te présente mes sincères excuses pour cette expression utilisée qui était injuste et excessive
à aucun moment je n'ai eu l'intention de remettre en cause tes connaissances

le forum est souvent le dernier recours pour certains collègues inexpérimentés
çà m'exaspère de constater parfois qu'on ne leur réponde pas

j'espère que tu m'excuseras pour cette provocation qui ne t'était pas personnellement destinée
toi tu es assez fine pour comprendre

Bozinchu a écrit:

VF33 a écrit:

WINNIE, comme d'habitude vous ne répondez pas à la question du collègue

Si tous les forumeurs avaient l'attitude de l'ourson, nous n'aurions plus de question....

Très juste
Et si plus de questions, plus de forum.
N@n@rd et ses modos pourraient prendre des vacances
Et comme je comprends parfois, à la lecture de certains messages, qu'ils puissent avoir envie d'en prendre !

VF33 a écrit:

le forum est souvent le dernier recours pour certains collègues inexpérimentés

Certes, ce forum est souvent le dernier recours de collègues en attente de réponses, qu'ils soient expérimentés ou non, d'ailleurs .
Votre constat est à ce titre pertinent, mais ce qui l'est moins, c'est la suite :

VF33 a écrit:

çà m'exaspère de constater parfois qu'on ne leur réponde pas

Car l'exaspération est de manière générale, et en ces lieux particulièrement , toujours mauvaise conseillère .

Bien qu'elle (si je ne me montre pas c'est une oursonne) n'ait pas besoin de mon soutien, je considère Winnie comme un des piliers de ce forum de par la qualité et la pertinence de ses réponses. Avec certains collègues expérimentés qui se font plus rares ici, il est indispensable que de nouveaux tel Winnie s'impliquent pour prendre la relève.

Par ailleurs toute question n'a pas forcément une réponse ; soit qu'elle soit mal posée... soit que personne n'ait une réponse valable.