Pas d'OR

Mon agent comptable qui a mis en place une mutualisation des CUI sd ° depuis janvier 2010, me soutient que l'on peut trés bien expliquer les comptes créditeurs de compta géné sans avoir fait des OR depuis janvier 2010.

Cela sans tableur excel à jour , sans avoir toutes les conventions signées au fur et à mesure de la mise en place du groupement , et pire avec des erreurs dans les versements ASP .

L'ASP a versé les prises en charge aux employeurs , alors que c'était pour le centre mutu . Heureusement les collègues m'ont informé , 1/ qu'ils étaient adhérents 2/ qu'ils avaient reçu les sommes de l'ASP.

Evidemment je ne m'occupe pas de la phase recrutement et les collègues chargés de le faire ne sont pas situés géographiquement dans mon établissement

Fidèle adjointe ,je m'interroge sur mes capacités à ne pouvoir expliquer ce compte de classe 4 à ce jour , alors qu'aurais je du faire ?

Merci de vos conseils avisés

Titi a écrit:

Mon agent comptable qui a mis en place une mutualisation des CUI sd ° depuis janvier 2010, me soutient que l'on peut trés bien expliquer les comptes créditeurs de compta géné sans avoir fait des OR depuis janvier 2010.

demande à ton a.c. comment faire?

Je ne comprends pas tout de votre fonctionnement car chez nous, l'ASP verse aux employeurs et l'établissement mutualisateur prélève le montant des salaires (+ charges) sur le compte des collèges employeurs.
Il faudrait dans un premier temps passer les OR au fur et à mesure, c'est quand même mieux pour suivre la compta et ça limiterait le montant du solde à expliquer.

Je note dans la réponse de Bubu ,

Citation :

c'est quand même mieux pour suivre la compta

, dois je considérer qu'il est possible de suivre sans OR , vous avez des astuces ?

Menetou, ta suggestion de demander à mon AC ne peut m'aider, il supervise mon travail quand il en trouve le temps le pauvre ! A moi de trouver des solutions techniques et de me débrouiller voire d'improviser ! , c'est pourquoi je me tourne vers vos conseils éclairés.


De plus , si les OR ne sont pas faits , suis je en droit de réclamer les versements ASP auprès des employeurs les ayant perçus indument?

Je coyais que la mise en recouvrement résultait de l'ordre de recette émis par l'ordonnateur , mais je constate par ailleurs que mon nouveau collègue chargé des droits constatés à compter du 1 er sept , a eu le plaisir de découvrir que les OR d'avril -juin n'avaient toujours pas été effectués . Le 4112 est donc créditeur , Toutefois cela n'a pas empêché d'envoyer les lettres de relance aux familles , donc je m'interroge.

Je précise que les montants des OR des droits constatés ne sont pas encore arrêtés.

Quand je dis: c'est mieux pour suivre la compta, c'est valable pour toute la compta et pas uniquement pour le suivi des contrats aidés. Si la gestion (et la compta) des contrats aidés n'est pas au top, ton établissement (mutualisateur en plus) risque de vite être dépassé par les problèmes y compris de trésorerie. Le commencement de la solution est donc de faire les OR (pourquoi est-ce si compliqué de les faire?).

Il est possible de suivre une compta sans faire d'OR.

Mais , si on met de côté le caractère réglementaire, il est plus facile de suivre l'évolution de la classe 4 quand les dits OR ont été faits.

Surtout avec les salaires et les versements des organismes bailleurs de fonds tel que l'ASP.
On peut également se passer des encaissements
A l'instar des joueurs de bridge ou d'échecs qui peuvent jouer virtuellement, le comptable pourra expliquer les soldes des comptes de sa balance par des prévisions d'OR et d'encaissements.

Toutefois, je pense (et comme quelques autres collègues) que l'émission des OR au fur et à mesure ainsi que l'encaissement régulier (le Q dans FQE voulant dire Quotidien) sont de nature à faciliter la vie du comptable
Ici par exemple à chaque constatation il y émission des OR OAR Mdt et/ou Orvt et le 4112 colle avec la liste des créances
Que l'on ne me dise pas que le temps manque
Que les AC avec 8 ou 10 bahuts rendent la vie du comptable infernale.
L'émission de ces documents et du ressort du GM et il faut moins de temps pour faire un OR (environ 45s et je suis un peu lent en bon corse qui se respecte) que pour faire la constation.
Quand le comptable a pris en charge les écritures et réceptionné le transfert venant de Sconet ou autre, on vérifie que ça colle.
On ne perd pas du temps on en gagne.

En fait je ne m'explique pas pourquoi c'est si compliqué. Apparemment si j'ai bien cerné la situtation , ni mon agent comptable gestionnaire , ni son adjoint administratif n'arrivent à trouver un moment pour effectuer ces OR . Je pense que cela doit être chronophage . Pourtant , les mandats ( Coût total employeur) sont bien passés au fur et à mesure chaque mois dans le centre mutualisateur , de même les relevés TG que je passe sont fait quotidiennement (FQE)

Alors comment suivre sans les OR correspondants ?



Dans mon cas de figure les versements ASP se font au mutu , et les mandats salaires nets + charges sociales sont également effectués au centre mutu.

Il te faut plus de la volonté, que du temps....

Merci Bozinchu , mais comme je l'expliquais je ne suis que sous fifre néanmoins chargé du suivi de la compta géné. Quand un AC te soutient que c'est possible , je m'interroge et voulait connaître les pratiques.

Bien sur que c'est possible, mais c'est comme en maths
Résoudre une équation à une inconnue c'est facile...
Avec deux c'est plus compliqué
Avec N inconnues t'es dans la mouise.
Par contre avec zéro inconnue c'est le top....

Bon j'en déduuis que mon AC veut que je fasse beaucoup de mathématiques alors

Si j'ai bien compris, tu reçois les sous de l'ASP pour tous les collèges employeurs et tu les dépenses quand tu verses les salaires et charges. Tes ordres de recette sont donc égaux aux mandats puisque ce sont des recettes affectées. Donc, si ton comptable n'a pas compris l'intérêt de faire les OR en même temps que les mandats, tu as quand même les mandats et tu peux déjà t'y retrouver avec une simple fiche excel.
Le plus dur est de justifier les écarts entre les ordres de recettes (faits ou qui seront faits) et les encaissements des versements de l'ASP. Là, il semble que la seule solution soit un suivi contrat par contrat sur une feuille excel. Si tu actives ton mail sur ce forum, je peux t'envoyer la fiche que j'utilise. Le total des + et des - de l'ensemble de tes fiches individuelles devrait être égal à ton solde de classe 4 (à condition que les prises en charge soient égales aux recettes).

Titi a écrit:

Bon j'en déduuis que mon AC veut que je fasse beaucoup de mathématiques alors

... En bon AC, il aime les chèques et maths

Dupond a écrit:

En bon AC, il aime les chèques et maths

Cela dépend des comptables. En ce qui me concerne, je préfère jouer aux dames. aussi.

BUBU a écrit:

je préfère jouer aux dames. aussi.

ça sent pas bon tout ça...t'as vu le Grinch' il a joué et maintenant il Flouette

Titi a écrit:

De plus , si les OR ne sont pas faits , suis je en droit de réclamer les versements ASP auprès des employeurs les ayant perçus indument?

C'est quoi ce fonctionnement, l'ASP verse à l'employeur et non à quelqu'un d'autre, c'est normal. Qu'est-ce que vous mutualisez, la paie ? S'il faut que les autres soient payés par l'ASP puis qu'ils vous reversent la somme, ça fait une manip de plus à contrôler.

J'ai un tableau excell consciencieusement élaboré qui permet de suivre le solde par contrat chaque mois : versement ASP - salaire + charges, mais je sais pas s'il est adapté à ton cas.

Chez moi l'ASP verse au mutu .
En ce qui concerne le tableau on m'en a communiqué un (en novembre 2010) mais sans les versements ASP puisque ceux -ci ont été effectué chez tous les employeurs adhérents par erreur. Les avis de versements de l'ASP étaient transmis aux employeurs , le collègue chargé du suivi des versements via tableau excel n'avait donc pas les documents pour rentrer les données sur son beau tableur, . Je rappelle que la mutu a commencé en janvier 2010. Vous me direz ça ne concerne pas beaucoup de personnes, donc tout est encore jouable . Je n'ai plus en tant que sous fifre enjoué et bête de somme qu' à cravacher pour rattraper le truc, sans OR donc pour l'instant .

De ce beau débat j'en déduis donc qu'on pourrait faire les OR une fois l'an. Je vais donc pouvoir conforter mon AC sur le fait que ce soit possible.

Titi a écrit:

De ce beau débat j'en déduis donc qu'on pourrait faire les OR une fois l'an.

On peut..mais on doit pas le faire

Titi a écrit:

Apparemment si j'ai bien cerné la situtation , ni mon agent comptable gestionnaire , ni son adjoint administratif n'arrivent à trouver un moment pour effectuer ces OR . Je pense que cela doit être chronophage.

Parle lui de contrôle interne. Là, c'est qui va