Bonjour
 
Un agent comptable peut-il imposser aux établissements rattachés de venir à l'agence comptable périodiquement pour classer les mandats et les OR ?
 
Il prétend (mais c'est sans doute vrai) qu'il n'a pas assez de personnel... Mais nous aussi on a beaucoup de boulot...
 
Merci
 
Bon Week-end

Non en principe.

Bizarre comme question. Enfin, plutôt bizarre comme demande de la part de l'A.C..

Quand j'amène mes mandats et mes O.R. au mien, c'est bien classés et dans des pochettes. Si après il met tout en fatras, c'est pas mon problème.

Tu lui demandes pas de venir passer tes mandats, tes O.R., ta régie dans ton bahut? Non? Ben alors!

ça dépend des personnes
J'avais une catégorie C d'un établissement rattaché (je dis j'avais parce qu'elle vient de prendre sa retraite à la rentrée ) qui classait tout et même qui m'interdisait de le faire de peur que cela ne soit pas bien fait.
La B de l'autre bahut me range deux ou trois papiers (les Bd par exemple une fois que j'ai apposé de ma douce main le numéro du paiement dessus) mais c'est tout.

Mais c'est sur que c'est fastidieux comme taf... mais c'est l'AC qui en est responsable, puisqu'il est de sa responsabilité de conserver les documents comptables de son groupement.

vous pouvez répétez la question ?.......

Obliger... si ce que tu cherches, c'est une disposition réglementaire ou une circulaire précisant "les gestionnaires des ER effectueront le classement pour les agents comptables", cela n'existe pas. Mais, quand on est GM d'un ER, venir à l'AC avec des mdts en forme et classés me semble être la moindre des politesses... quitte à se mettre d'accord avec l'AC sur la manière dont il entend que tout cela soit classé...

Ce genre de chose se prévoit dans la convention de groupement comptable. Mais en l'espèce, c'est une ânerie, parce que c'est à l'occasion du classement qu'on peut se rendre compte d'erreurs, de manques de documents, etc. Donc je tiens particulièrement à assurer moi-même-personnellement le classement de tous les originaux de toute la compta de toute mon agence comptable, documents situés dans mon propre bureau.

Les duplicata sont dans le secrétariat d'intendance, classés par mes collègues. Elles seraient elles aussi capables de remarquer et de me signaler un problème dans les documents apportés par les ER.

Cette organisation permet de résister à un GM non fiable. Et c'est pas du luxe ! Alors que si c'est le GM-zozo qui classe lui-même ses propres erreurs, avant que le comptable puisse mettre l'oeil dessus, les emm.nuis auront eu le temps de fermenter et de prendre un parfum pas du tout agréable.

L'intendant zonard a écrit:

je tiens particulièrement à assurer moi-même-personnellement le classement de tous les originaux de toute la compta de toute mon agence comptable, documents situés dans mon propre bureau.

A partir de 4 établissements, je considère ça comme injouable. Ou alors, ils jouent sur la taille des bureaux pour attirer du monde dans le 9 cube..

Winnie a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

je tiens particulièrement à assurer moi-même-personnellement le classement de tous les originaux de toute la compta de toute mon agence comptable, documents situés dans mon propre bureau.

A partir de 4 établissements, je considère ça comme injouable. Ou alors, ils jouent sur la taille des bureaux pour attirer du monde dans le 9 cube..

Effectivement pour 5 bahuts et le GRETA va falloir aggrandir le bureau... sans compter les heures sup....

N@n@rd a écrit:

Winnie a écrit:

A partir de 4 établissements, je considère ça comme injouable. Ou alors, ils jouent sur la taille des bureaux pour attirer du monde dans le 9 cube..

Effectivement pour 5 bahuts et le GRETA va falloir agrandir le bureau... sans compter les heures sup....

Mheu non, un collège c'est un demi-étage d'armoire en dossiers suspendus, et je fais le classement en écoutant la radio en sortant du réfectoire, les bons jours. Je ne m'interdis pas de demander à mes collaborateurs d'en faire une partie, si j'ai vraiment du mal à résorber le retard, mais en général ça va très bien.

Des heures sup, cher N@n@rd ? Ca y est, tu as trouvé un moyen pour qu'elles nous soient rémunérées ?

L'espoir fait vivre. Je connais un prof agrégé qui touche des heures sup alors qu'il est sur un poste administratif...

Le Forgeron a écrit:

L'espoir fait vivre. Je connais un prof agrégé qui touche des heures sup alors qu'il est sur un poste administratif...

C'est certain qu'avec un traitement d'agrégé, il a du mal à subvenir à ses besoins vitaux...

Patience et déraison a écrit:

Je serai parano, IZ, je dirai que ton message a un double sens...

Ah ? Je dis que c'est possible d'imposer cela à un ER, mais que c'est une mauvaise idée et que je ne ferais jamais cela. De toutes manières, ma conception toute personnelle de la fonction de comptable, commissaire aux comptes de chaque établissement de l'agence, me fait penser, à tort ou à raison, que j'ai besoin de manipuler les pièces comptables concrètement, avec mes sens en éveil. La qualité des comptes que je transmets au juge du compte en dépend. Elle ne doit pas dépendre de la diligence ou du sérieux d'un collaborateur de l'ordonnateur !

L'intendant zonard a écrit:

Mheu non, un collège c'est un demi-étage d'armoire en dossiers suspendus,

Soit tu as de minuscules collèges sans SAH, soit tu as des armoires d'une largeur considérable....

Collège avec SAH: une étagère et demi bien tassée d'une armoire de largeur normale.

Un collège dont la compta est bien tenue, quand on ne s'amuse pas à ouvrir un dossier suspendu pour le J38/6011 parce que le gestionnaire a utilisé ça une fois à la place du 6257, mais qu'on gère le volume en classant de manière pertinente, un collège 500 avec DP en repas acheté tient une moitié d'étage, et un collège 500 avec Segpa et DP standard ne remplit pas son étage. Armoire de 1,20 m de largeur, me semble-t-il possible de dire.

Si la Hiérarchie tient habsolument à me coller d'autres ER, mes fonctions de comptable montant en puissance, des dossiers de gestion seront basculés à mes collaborateurs d'intendance, libérant mécaniquement de la place dans mon propre bureau.

A une époque, IZ, j'ai eu aussi un ER avec 1/2 armoire de classement de pièces. Quand l'ER a été rattaché. Et là : surprise ! Aucune PJ aux recettes, en dépenses à peine (factures, oui, et encore, parfois juste les relevés mensuels, pas d'états de BN... Bref la joie). Eh bien ça n'a pas duré.
Aujourd'hui je tourne à 1 étagère 1/2, à quoi il faut ajouter les actes, et les dossiers divers (projets de voyages, factures émises, etc). Je suis bien à 2 étagères, et je ne vois pas comment faire moins.

L'intendant zonard a écrit:

Ce genre de chose se prévoit dans la convention de groupement comptable. Mais en l'espèce, c'est une ânerie, parce que c'est à l'occasion du classement qu'on peut se rendre compte d'erreurs, de manques de documents, etc. Donc je tiens particulièrement à assurer moi-même-personnellement le classement de tous les originaux de toute la compta de toute mon agence comptable, documents situés dans mon propre bureau.

Les duplicata sont dans le secrétariat d'intendance, classés par mes collègues. Elles seraient elles aussi capables de remarquer et de me signaler un problème dans les documents apportés par les ER.

Cette organisation permet de résister à un GM non fiable. Et c'est pas du luxe ! Alors que si c'est le GM-zozo qui classe lui-même ses propres erreurs, avant que le comptable puisse mettre l'oeil dessus, les emm.nuis auront eu le temps de fermenter et de prendre un parfum pas du tout agréable.

Moi je préfère me rendre compte des erreurs au moment de payer plutôt qu'au moment de classer...

Le mien d'AC me demande de descendre me mettre à côté de l'attachée quand elle fait les paiements .... Ca m'énerve ...
J'ai déjà essayé d'en discuter avec lui, mais il dit que c'est essentiel pour une bonne et étroite collaboration ....Moi, je n'en vois pas l'utilité (il ne fait pas lui même le paiement et n'est pas là pour les éventuelles explications) et je vois surtout la perte de temps ...

Et puis la convention de groupement comptable est un truc qui me fait rire: il a pris un modèle standard, a rajouté des expressions du style "en étroite collaboration avec le gestionnaire de l'établissement rattaché" pour signifier qui fait le boulot et surtout, surtout, aucune discussion ou concertation ou négociation à propos de cette convention ... Vive la communication !! Ce genre de relations de travail me laisse très perplexe ... Car il ne communique que très peu, que ce soit pour me signaler des erreurs, pour expliquer des choses ou pour féliciter ...

S'il me paie les frais de déplacements.... 60 km x 0.35 à chaque fois...faut voir...

Labée a écrit:

Le mien d'AC me demande de descendre me mettre à côté de l'attachée quand elle fait les paiements .... Ca m'énerve ...
J'ai déjà essayé d'en discuter avec lui, mais il dit que c'est essentiel pour une bonne et étroite collaboration ....Moi, je n'en vois pas l'utilité (il ne fait pas lui même le paiement et n'est pas là pour les éventuelles explications) et je vois surtout la perte de temps ...

Ce n'est pas moi, ton comptable, par hasard?
Je fais exactement pareil.

chez moi j'ai adopté la répartition suivante : les établissements rattachés s'occupent de la compta budgétaire, l'agence de la compta générale, chacun classe ce qu'il a à classer chez lui. On s'est mis d'accord une bonne fois pour toute sur les pj, on se parle quand il y a un problème et quand tous les comptes fi sont tirés j'offre à boire à tout le monde. Jusqu'à présent ça fonctionne, pourvu que ça dure !

pour l'instant, j'ai de bonnes relations avec les collègues gestionnaires, de la place à l'agence comptable pour les pièces comptables et des personnels qui font leur boulot. Et ça aussi, pourvu que ça dure !

Que chacun fasse son boulot. Le gestionnaire, celui de gestion budgétaire pour le compte de l'ordonnateur et le personnel de l'agence comptable, celui de la comptabilité générale.

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué là-dedans...

Stoïk a écrit:

Ce n'est pas moi, ton comptable, par hasard?
Je fais exactement pareil.

Sui-je démasqué ? ou bien est-ce que ça doit me rassurer ?


En tous cas, j'aimerais bien que l'AC organise une petite réunion des étabs de l'AC par, car j'avoue que je ne connais même pas la bobine de mes collègues des autres étabs...mais peut-être est-ce mieux ainsi !!

Isaac Newton a écrit:

Que chacun fasse son boulot. Le gestionnaire, celui de gestion budgétaire pour le compte de l'ordonnateur et le personnel de l'agence comptable, celui de la comptabilité générale.

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué là-dedans...

ben moi non plus, mais c'est vrai qu'entre les gestionnaires qui ne font pas correctement le leur et les agents comptables qui s'octroient des prérogatives, on peut arriver aux abérrations que nous décrivent les collègues.

Labée a écrit:

En tous cas, j'aimerais bien que l'AC organise une petite réunion des étabs de l'AC par, car j'avoue que je ne connais même pas la bobine de mes collègues des autres étabs...mais peut-être est-ce mieux ainsi !!

je voudrais faire ça chez moi avec tous les personnels de toutes les intendances d'ici la fin du mois mais c'est pas simple de jongler avec les emplois du temps de chacun. Ce serait beaucoup mieux que chacun se connaisse physiquement, le contact ultérieur au téléphone serait peut-être plus sympa.

débit à gauche a écrit:

je voudrais faire ça chez moi avec tous les personnels de toutes les intendances d'ici la fin du mois mais c'est pas simple de jongler avec les emplois du temps de chacun. Ce serait beaucoup mieux que chacun se connaisse physiquement, le contact ultérieur au téléphone serait peut-être plus sympa.

Débit à gauche : y'a de la place vers chez toi ?

Et puis, quelqu'un qui aime les Girondins ne peut pas être foncièrement mauvais...

c'est le champagne pour les compte fi ? ouais je sais, ça marche à chaque fois .

pour cette année pas de place chez moi, mais pour le futur qui sait ? et je suis corruptible, un bon croche-patte dans l'escalier, ça peut se négocier uniquement en Cos d'Estournel, mon préféré, mais pour un Haut-Brion je veux bien discuter

quant à supporter les Girondins, y a des années plus dures que d'autres

plus sérieusement, j'ai été formée par 2 comptables exceptionnels et très humains. Si seulement je pouvais avoir 1/4 de leurs qualités ...