Bozinchu a écrit:

Les profs, et consorts, ont par arrêté au JO une liste des compétences nécessaires pour l'exercice de leur métier.
Cela serait une bonne chose qu'il en, soit de même pour nous
C'est là

Liste très pertinente.

Pour certains, on en est vraiment loin. Il y a du travail.

Au sujet du point 2, je me demande quel résultat on aurait si on faisait faire aux profs une dictée de brevet.
J'ai tendance à croire que plus de 50% auraient 0/20.
Cela dit c'est vrai sans doute aussi pour les administratifs.

Le Forgeron a écrit:

Au sujet du point 2, je me demande quel résultat on aurait si on faisait faire aux profs une dictée de brevet.
J'ai tendance à croire que plus de 50% auraient 0/20.
Cela dit c'est vrai sans doute aussi pour les administratifs.

Eh bien tu aurais tort. Comme tous le monde les profs font des fautes, c'est vrai, mais probablement moins que les élèves de 3ème.

Ce texte semble directement en rapport avec la nouvelle épreuve de recrutement des enseignants (cf le titre de l'art.1 de l'annexe) . La bonne nouvelle est que les enseignants sauront désormais exactement quel est le rôle du gestionnaire de l'établissement, ce qui ne pourra qu'améliorer les relations entre les deux corps :
"Le professeur connaît :
― l'organisation administrative et budgétaire des écoles et des établissements publics locaux d'enseignement ;
― les règles de fonctionnement de l'école ou de l'établissement (règlement intérieur, aspects budgétaires et juridiques) ;
― les caractéristiques et les indicateurs de l'école ou de l'établissement d'exercice ;
― le projet de l'école ou de l'établissement d'exercice ;
― le rôle des différents conseils (conseil d'école, conseil des maîtres, conseil de cycle, d'une part, conseil d'administration, conseil pédagogique, conseil de classe, conseil de discipline, d'autre part)".

Ben pourtant, je reçois une quantité considérable de correspondance d'enseignants dans le cadre de mon activité professionnelle... Et quand je dis 50% je suis gentil. Très gentil. Au point que dans certains cas le sens de leurs propos est même incompréhensible.
Bon, après c'est sans doute vrai que c'est sans doute plus facile de recopier ce qu'on entend que d'être en autonomie totale.
Généralement, dans le premier degré ils sont aussi meilleurs que les enseignants du secondaire (sauf de lettres).

Les profs font aussi des fautes bien sûr. Mais il faut voir les copies d'élèves que me montrent parfois les profs, c'est édifiant, il y a de quoi tomber par terre.

Aleph a écrit:

Comme tous le monde

hum ! hum ! sûr ! t'es tout le monde...

C'était pour illustrer mon propos.
J'ai toujours fait cette faute, je devais pas être là quand la maîtresse a fait la leçon.

il serait peut-être tout autant judicieux de mettre une épreuve de pédagogie, c'est un peu le coeur du métier, non?

Nanie a écrit:

il serait peut-être tout autant judicieux de mettre une épreuve de pédagogie, c'est un peu le coeur du métier, non?

Non, le coeur du métier c'est la patience, la résilience et le fait de rester zen quand n'importe quel être humain aurait déjà balancé la moitié des élèves par la fenêtre. Rien à voir avec la pédagogie.

La pédagogie a sa place dans les beaux collèges et les bons lycées de centre-ville, là où une partie des parents suggèrent à leurs enfants - certains sont en mesure de comprendre le message, sisi ! - qu'il est parfois utile d'écouter le prof. Au moment où un prof a besoin de faire preuve pédagogie, c'est qu'il a déjà passé plusieurs années à faire de la garderie en ZEP, donc il est bon, CQFD.



T'es en panne d'avatar, Nanie ?
Ca te convient ?

Je ne suis pas d'accord (mais je n'ai jamais vu un élève de ZEP). Enseignant est un métier et la pédagogie est un outil pour le faire. Et puis, mon ami, tu sais bien qu'il existe tout plein de sorte d'établissements avec des types d'élèves très différents. Mais, je le redis, je n'ai jamais vu un élève ZEP de ma vie (si tant est qu'on puisse les classifier ainsi).

J'ai fait école primaire et collège en ZEP. Ensuite grand lycée de province. Et j'ai l'impression que si mon école primaire tournait, c'était aussi parce qu'on y apprenait à lire, pourtant c'était pas gagné pour tout le monde...
Je ne vois pas, aujourd'hui, d'enseignants ayant les mêmes compétences pédagogiques, même s'ils en ont d'autres.

Attention aux généralisations hâtives !

Nanie a écrit:

Attention aux généralisations hâtives !

Vrai débat derrière le message du Forgeron entre pédagogie des professeurs des écoles, gardiennage des élèves ou perfusion de connaissances au collège.

"Je ne vois pas" est effectivement limité à mon champ de vision...
Le métier d'enseignant a changé comme tous les autres.

Nanie a écrit:

Mais, je le redis, je n'ai jamais vu un élève ZEP de ma vie (si tant est qu'on puisse les classifier ainsi).

Imagine le caractère, la patience, la capacité d'abstraction et de concentration et les capacités langagières d'un petit garçon de 3-4 ans dans une carcasse de 80 kilos, et ajoutes-y une fascination pour tout bonhomme qui a eu l'insigne honneur de passer quelques nuits en prison, tu ne seras pas loin du compte.

L'intendant zonard a écrit:

Nanie a écrit:

Mais, je le redis, je n'ai jamais vu un élève ZEP de ma vie (si tant est qu'on puisse les classifier ainsi).

Imagine le caractère, la patience, la capacité d'abstraction et de concentration et les capacités langagières d'un petit garçon de 3-4 ans dans une carcasse de 80 kilos, et ajoutes-y une fascination pour tout bonhomme qui a eu l'insigne honneur de passer quelques nuits en prison, tu ne seras pas loin du compte.

Ca c'est le portrait de la ZEP neuf-troihèsque.
Ailleurs, on a la même description physique, peu ou prou (sauf que question question vêtements, on a du rappeur bling-bling version cheap, avec le total-look de chez Vêt'Affaires), mais la fascination s'exerce différemment, le modèle rêvé étant l'individu ci-avant décrit par l'IZ. Je vous laisse imaginer le résultat...

[mode:évadé de la BAC] Merci Winnie pour ton soutien moral à mes prrrovocations. Hihi. [/mode:évadé de la BAC]