achat gros materiel cuisine sans fond de reserve R2

Bonjour,
j suis nouvell sur le forum, et j'ai pas reussi a trouver une reponse a mon probleme :
L'etablissement a repris la restauration depuis le 01/01/2010. donc creation du R2.
Machine de plonge a changer absolument, donc demande faite au FCSH. accord de la commission qui prend en charge 80% du matos.
Question : sans reserve au R2, comment fait on pour payer les 20% restant?
on a bien des reserves au SG, mais est-ce possible? et normalement, en fin d'année on devrait avoir des benefices sur le R2.
Y aurait il une solution?

C'est un sujet récurrent (euphémisme). Abordé déjà ici, par exemple.

Prélèvement sur les réserves du SG pour achat au R2, c'est possible. Il suffit de bien renseigner le tableau des réserves et d'expliquer au CA le pourquoi du comment.
Donc DBM 3, vote du CA, écriture à passer par l'AC.

Ce que les élus au CA et les zautorités de contrôle n'aiment pas, c'est utiliser les réserves du R2, donc provenant de l'argent des familles, pour autre chose que le R2. Là, on investit pour la restauration, donc en général ça passe tout seul.

Citation :

on a bien des reserves au SG, mais est-ce possible? et normalement, en fin d'année on devrait avoir des benefices sur le R2.
Y aurait il une solution?

Vous ne recevez pas une subvention renouvellement de matériel de la collectivité tous les ans ?

Maudinou a écrit:

Vous ne recevez pas une subvention renouvellement de matériel de la collectivité tous les ans ?

C'est chez Winnie dans la forêt des rêves bleus, ça!

Citation :

'est chez Winnie dans la forêt des rêves bleus, ça

!

non c'est en RP. Elle est annuelle et permet de compléter le financement de certains achats !

la paysanne a écrit:

Bonjour,
j suis nouvell sur le forum, et j'ai pas reussi a trouver une reponse a mon probleme :
L'etablissement a repris la restauration depuis le 01/01/2010. donc creation du R2.
Machine de plonge a changer absolument, donc demande faite au FCSH. accord de la commission qui prend en charge 80% du matos.
Question : sans reserve au R2, comment fait on pour payer les 20% restant?
on a bien des reserves au SG, mais est-ce possible? et normalement, en fin d'année on devrait avoir des benefices sur le R2.
Y aurait il une solution?

DBM 3 virement entre chapitres : du R2 au ZD ; c'est dangereux car cela diminue les crédits du R2 pour terminer l'année mais c'est le plus logique et comptable.

Maudinou a écrit:

Vous ne recevez pas une subvention renouvellement de matériel de la collectivité tous les ans ?

Sans indiscrétion:

1. on peut savoir combien tu as?
   
2. on peut comparer à la DGF?
   

Ici pour le 1 rien (c'est facile) et la DGF 125000€/400 gamins

DGF : 111 315 €
une subvention RMM : 9 800 €
une subvention travaux : 15 245 €
collège 400 avec 350 élèves
Les autres subventions sont versées par rapport à un projet ou à des demandes spécifiques

je suis en lycée polyvalent avec des sections assez onéreuses.
Dans chacun des deux collèges rattachés à mon AC il y a environ 450 élèves et la DGF est de environ 80000€ et rien pour les travaux ou le matériel
Il y a vraiment des disparités, conséquence de la disparité de la richesse des collectivités.

Pour comparer faut aussi voir si la CT a conservé ou non un FCSH.

Pour ne pas mettre en difficulté le R2 pourquoi ne pas faire un prél sur FR du SG en expliquant pourquoi et en prévenant que pour 2010 l'éventuel boni sera proposé pour affectation au SG jusqu'à concurrence de ladite somme, et le reste au R2, voire sur deux ans si pas assez de boni la première année.

Citation :

Pour comparer faut aussi voir si la CT a conservé ou non un FCSH

oui dans mon cas.

Pareil

Bonjour,

Je rebondi sur la réponse de Narnard.
Est-ce que l'on peut financer de l'investissement avec du fonctionnement par virement entre chapitre?
Si l'on peut, OK prélévement pour un virement de chapitre du R2 au ZD. Mais en fin d'exercice comment passer l'écriture de virement des réserves immobilisées du R2 vers les réserves immobilisées du service général si les réserves du R2 sont à 0?
Ne faudrait-il pas plutôt demander à la collectivité de prendre en charge le matériel à 100% exceptionnellement (80% fonds commun des services d'hébergement et 20%de subvention de la collectivité) sachant que cette même collectivité est responsable depuis 2004 du SAH.

dina a écrit:

Bonjour,

Je rebondi sur la réponse de Narnard.
Est-ce que l'on peut financer de l'investissement avec du fonctionnement par virement entre chapitre?
Si l'on peut, OK prélévement pour un virement de chapitre du R2 au ZD. Mais en fin d'exercice comment passer l'écriture de virement des réserves immobilisées du R2 vers les réserves immobilisées du service général si les réserves du R2 sont à 0?
Ne faudrait-il pas plutôt demander à la collectivité de prendre en charge le matériel à 100% exceptionnellement (80% fonds commun des services d'hébergement et 20%de subvention de la collectivité) sachant que cette même collectivité est responsable depuis 2004 du SAH.

Virer de l'argent de la 1ère section pour la seconde est généralement une mauvaise idée. Si ça vient du SG, ça veut dire que la subvention de fonctionnement est trop élevée et la CT se fera un plaisir de la diminuer l'année d'après. D'ailleurs de nombreuses CT interdisent expressément cette pratique au moins pour les ressources les concernant.
Sur le R2, c'est encore plus maladroit car ça veut dire que les tarifs sont trop élevés. Ce genre de proposition entraîne en général des mouvements d'humeur compréhensibles des usagers de la restauration, c'est à dire les élèves et les parents, les profs et les autres personnels. Ca fait beaucoup de gens à convaincre.

DBM 3 virement entre chapitres : du R2 au ZD ; c'est dangereux car cela diminue les crédits du R2 pour terminer l'année mais c'est le plus logique et comptable.[/quote]

oui c'est risqué car apparemment vu que l'on part d'un stock zero, il sera forcement positif en fin d'année!
donc ca veut dire faire gaffe au credit nourriture + faire gaffe au stock de fin d'année.
et au niveau écriture, comment ca se passe? on preleve sur n'importe quel compte du R2? comment devra faire l'AC pour les ecritures de fin d'année?

Se dém... brouiller.

Ce n'est qu'une question d'écriture entre les classes 1. Rien d'insurmontable.

Si le compte fi n'est pas encore voté, on peut profiter de l'occasion pour reverser une partie des réserves de l'établissement sur le R2 au moment de la répartition du résultat 2009.
Avec la création du R2, cela n'a rien d'incongru. Et cette répartition aboutira à la création d'une réserve du montant nécessaire par le plus grand des hasards.

S'il est déjà voté, une délib dans ce sens est aussi possible en cours d'exercice.

Tout dépend surtout du niveau des réserves totales.

la paysanne a écrit:

L'etablissement a repris la restauration depuis le 01/01/2010. donc creation du R2.

Cela suppose qu'il a déjà eu un R2 et qu'à sa disparition, ses réserves ont été transférées au SG. Idéalement, il suffit de retrouver le dernier COFI avec R2 et de répartir à nouveau les réserves (avec délibération du CA) comme elles l'étaient à la dissolution du R2.

Poporc a écrit:

Tout dépend surtout du niveau des réserves totales.

Les six-clones appuient sans réserves...
Pas passé loin, le dernier !

SvP

SVP a écrit:

Pas passé loin, le dernier !

A plus de 1000 km quand même. Mais privé de BBQ pendant une semaine, je ne sais pas si c'est un mal

Poporc a écrit:

la paysanne a écrit:

L'etablissement a repris la restauration depuis le 01/01/2010. donc creation du R2.

Cela suppose qu'il a déjà eu un R2 et qu'à sa disparition, ses réserves ont été transférées au SG. Idéalement, il suffit de retrouver le dernier COFI avec R2 et de répartir à nouveau les réserves (avec délibération du CA) comme elles l'étaient à la dissolution du R2.

Non : la CT a repris la restauration à une communauté de commune. Donc rien à voir avec l'établissement.

Et pour la repartition au moment du COFI, c'est vite fait : resultat negatif : donc rien ne retombe en reserve!!! Pas de bol pour nous...

Pour moi, le plus simple reste le transfert de réserves de l'un vers l'autre.
Facilement explicable, transparent, soumis au CA et aux avis des autorités de contrôle qui pourront éventuellement faire part de leur désaccord.

A condition bien sûr d'avoir des réserves.

L'autre possibilité, en raison de la création de ce service, est la prise en charge intégrale par la collectivité (suggéré précédemment).

119442 ou 119472.

t'es toujours aussi obscur toi ....

la paysanne a écrit:

Y aurait il une solution?

Convaincre le CA : la compta suivra.

Pour Boz' : effectivement le report à nouveau pour du capital, c'est idiot.