| pb tabac cuisine | |
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+4jy lancien Isidore Patou ty breiz 8 participants |
Auteur | Message |
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kamel Invité
| Sujet: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 11:53 | |
| bonjour, j'ai des pbs avec des fumeurs invétérés qui sévissent en cuisine ou qui fument à l'entrée de celle-ci car HACCP oblige ! comment avez-vous réglé ce pb dans vos boutiques ? avez-vous instauré des pauses obligatoires pour éviter les désertions subites de leur poste de travail ? les non-fumeurs réclament aussi de s'arrêter quand ils voient certains quitter leur poste pour fumer ; comment gérer cette situation ? quelles mesures concrêtes avez-vous pris ? il est illusoire de demander à un fumeur de stopper la cigarette entre 7h et 15h. merci de vos conseils en la matière car je peine à venir à bout... peut-on aller jusqu'au rapport à la tutelle ce qui me semble excessif mais bon ? cet élément du comportement du fonctionnaire doit il ou peut-il apparaître sur une appréciation de notation ? merci de votre aide |
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ty breiz **
Nombre de messages : 411 Localisation : Sous un pommier Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 13:11 | |
| Normalement, il est ou sera totalement interdit de fumer dans un établissement scolaire mais bon comme tu le dis, il est illusoire d'imaginer une interdiction totale et respectée. Les agents ont 20 minutes de pause dans la journée (dans mon établissement, il prennent ce temps comme ils veulent et je n'ai pour l'instant pas de problèmes). Fait très attention à ne pas laisser les fumeurs prendre des pauses à longueur de journée sinon les non fumeurs vont faire pareil et tu risque d'être débordé Sinon il y a peut être la possibilité de prévoir un endroit spécifique pour les fumeurs mais je suis pas sur que ce soit la solution. Bref, je pense pas t'avoir vraiment aidé mais sois ferme quitte à déplair à certains Voila bon courage | |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 13:47 | |
| - ty breiz a écrit:
- Sinon il y a peut être la possibilité de prévoir un endroit spécifique pour les fumeurs mais je suis pas sur que ce soit la solution.
interdiction totale de fumer en 2007, local ou pas. et si tu maintiens néanmoins cette possibilité aux fumeurs c'est à chq cigarette une nouvelle pause que tu leurs accorde, et tu sera en conflit avec les non fumeurs. ce sera pas facile, mais tu as la loi avec toi. et sur ce coup, implique à fond ton CE et que ce soit lui qui pour une fois encaissera les coups | |
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kamel Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 14:00 | |
| l'interdiction de 2007 ne doit concerner qu'à l'intérieur des bâtiment publics me semble-t-il ? que dire des agents plantés à l'extérieur juste devant l'entrée du bâtiment ? comment réussir à réglementer l'usage de la cigarette chez les TOS voire les A aussi dans nos EPLE ? merci à vous |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 14:18 | |
| - kamel a écrit:
- que dire des agents plantés à l'extérieur juste devant l'entrée du bâtiment ?
que pendant qu'ils fument, ils ne travaillent pas et qu'ils devront travailler plus pour arriver à 1607h. à raison de 1h par jour de fumaga, ils te devront 180h. je pense que présenté ainsi ils pourraient comprendre, ou alors plus retord, accorder aux non fumeurs 180h de boni | |
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Isidore **
Nombre de messages : 991 Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 14:18 | |
| Il me semble que l'interdiction concernera l'enczeinte dans sa totalité. Soit toute la surface en espace clos: extérieur comme intérieur. | |
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invité Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 14:55 | |
| en est-tu sur isidore ? je pensais que cette interdiction ne concernait que les locaux et pas les extérieurs ! dur dur dans un bahut de 1500 élèves de faire la police sans parler des agents... |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
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jy lancien ***
Nombre de messages : 1264 Age : 112 Localisation : aux fraises Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 16:29 | |
| Du moment que la prestation en cuisine restera au même niveau d'excellence, je me garderai bien d'aller emm..er des clopeurs qui sortiront de l'EPLE. Ce serait le meilleur moyen de créer un conflit inutile et dommageable pour l'EPLE. seul le RESULTAT m'importe, le reste, c'est de la prose façon M. Jourdain. | |
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Spontus *
Nombre de messages : 234 Age : 45 Localisation : à l'ouest Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 16:30 | |
| Il me semble également que l'interdiction est valable pour l'ensemble de l'établissement y compris le parking des profs (mais que faire s'ils fument dans leur voiture...) et les wc élèves lol | |
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kamel Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 16:36 | |
| le pb fondamental reste : comment gérez vous les absences sauvages pour cause de "pause clope" ? |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 16:51 | |
| - kamel a écrit:
- absences sauvages pour cause de "pause clope" ?
faut y aller clopinclopan :sujet délicat, je reste mitigé avec l'avis de JY, car c'est sûr, s'il n'y a pas d'incidence sur le travail on peut fermer les n'oeils, mais faudra peut-être accepter que les non fumeurs aient le même tps pour "ce qu'ils veulent" principe de l'équité | |
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jy lancien ***
Nombre de messages : 1264 Age : 112 Localisation : aux fraises Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 17:09 | |
| C'est évident mon gros plein de ploils, c'est pourquoi je n'accepte pas non plus que les agents passent leur vie dehors. Mais j'ai arrêté la clope depuis 20 mois et je me refuse à être un pourfendeur de clopeur (comme beaucoup d'anciens fumeurs qui se prennent pour le chevalier blanc, non, pas NANARD, parce que ils croient avoir réussi à cesser définitivement de cloper, ils en deviennent pire que les non fumeurs de naissance), je sais ce qu'est cette drogue et je sais ce que signifie l'espace vital du clopeur qui se réduit de plus en plus en peau de chagrin. les non fumeurs feraient mieux de faire règler les moteurs et les émissions de leur bagnole préférée... | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 18:30 | |
| - jy lancien a écrit:
- les non fumeurs feraient mieux de faire règler les moteurs et les émissions de leur bagnole préférée...
Cher jy en ce qui me concerne je suis un ancien fumeur passif : pendant les trente premières années de ma vie j'ai inconsidérément toléré que des individus à tendance suicidaire et tout contents d'irriguer leur cerveaux avec des substances psychotropes salopent ma santé peut-être, mais mes vêtements ça c'est du concret et de l'immédiat. Maintenant je ne tolère plus ça c'est vraiment trop dégueulasse. Parallèlement j'utilise la bicyclette depuis 20 ans pour l'essentiel de mes déplacements, sauf à considérer la noire période où dans sa grande bonté notre Ministère a veillé à me faire découvrir les riants espaces ruraux de notre belle France d'en bas. Si le gouvernement actuel ne se dégonfle pas (je suis pessimiste...), on va peut-ête pouvoir choisir plus facilement nos restaurants, ma femme et moi. Je vais redécouvrir le plaisir d'aller siroter une bière dans un endroit public et en plus maintenant je saurai quelle goût elle a ; et enfin last but not liste à la Prévert, je vais enfin pouvoir retourner à des concerts de jazz. Etape suivante : interdire les véhicules à moteur (sauf pompiers, ambulances et taxis électriques) dans les agglomérations de plus de 20 000 habitants. Avec naturellement l'idée parallèle de faire payer aux automobilistes le vrai prix de la destruction de l'environnement (pollution, bruit, danger à chaque coin de rue, réchauffement climatique et guerres néo-coloniales), ce qui reviendrait à environ 15 € le litre d'essence. Première mesure à prendre d'urgence (l'idée est de mon petit frère, total respect) : rétablir une vignette automobile dont le prix (musclé) contiendrait d'office un abonnement annuel illimité aux transports en commun urbains au niveau national. Faire payer les transports en commun à ceux qui sont assez riches pour s'épargner d'attendre le bus, c'est pas de l'égalité sociale active, ça ? | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 18:33 | |
| Avec tout ça pour Kamel : pas de solution à part expliquer que l'interdiction totale intervient bientôt et qu'il est d'autant plus urgent de commencer à s'adapter que tu es mécontent. Et un intendant mécontent, c'est dangereux. Il faut en être absolument convaincu : nous sommes profondément méchants. N'est-ce pas les collègues ? | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 18:58 | |
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Dernière édition par le Lun 16 Oct 2006 - 20:21, édité 1 fois | |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 20:19 | |
| - L'intendant zonard a écrit:
Première mesure à prendre d'urgence (l'idée est de mon petit frère, total respect) : rétablir une vignette automobile dont le prix (musclé) contiendrait d'office un abonnement annuel illimité aux transports en commun urbains au niveau national. Faire payer les transports en commun à ceux qui sont assez riches pour s'épargner d'attendre le bus, c'est pas de l'égalité sociale active, ça ? égalité sociale mon c.. viens pas nous em..be^ter avec tout ça.ici en Province on je n'en ai rien à f ouaire. j'ai quitté la région parisienne pour beaucoup de choses dont ça. les pollueurs ne sont pas les provinciaux (tu remarqureras j'aurais pû dire ; les pollueurs sont les parigos) quant à la vignette, elle a été enlevée et tant mieux, faut pas revenir en arrière....et pi ah zut et re ah zut (non pas elle) je suis vénéré comme dirait loulou | |
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Gestetne Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 20:45 | |
| Fumera, fumera pas... Suis moi même fumeuse (non non, fumeuse, pas fumiste..), la pause clope se gére de façon cordiale, faire comprendre à chacun que l'essentiel est le résultat en fin de journée...Que dire des buveurs de café ou de thé impénitents?? On peut avoir le même problème avec eux (j'en fais partie, décidément, je cumule...). Tout est question de "doigté". Mais pour aller plus loin, j'ai cru comprendre que l'interdiction de fumer en 2007 serait bien dans l'enceinte de l'établissement mais aussi dans un périmètre de 100m autour de l'eple. me trompe-je ? Parce que là, oui, ça va être dur... |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Lun 16 Oct 2006 - 22:23 | |
| - Gestetne a écrit:
Suis moi même fumeuse, que l'essentiel est le résultat en fin de journée... eh bin c'est du propre - Gestenet a écrit:
Que dire des buveurs de café ou de thé impénitents?? On peut avoir le même problème avec eux (j'en fais partie, décidément, je cumule...). Tout est question de "doigté".
c'est vrai pour moi qui suis un pertinent buveur de thé, un doigt de lait suffit. la pertinence c'est: madame vous êtes comme cette tasse, pleine de bonté | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Mar 17 Oct 2006 - 12:47 | |
| depuis cette année,chez moi (et dans les lycées voisins) lycée sans fumeur. pour l'instant, ça se passe pas trop mal pour info : http://www.apel-lycee-stemarie-cholet.org/tabagisme/les.lyceens.et.le.tabac.htm |
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lucette *
Nombre de messages : 204 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Mar 17 Oct 2006 - 13:44 | |
| Ca y est, j'ai trouvé pour qui je vais voter en 2007 : l'IZ !
Totalement d'accord avec sa position. J'ai passé quelques années en EPLE (dont quelques mois avec un ventre grossissant) dans un environnement totalement fumeur, à regarder, dépitée, les poubelles des bureaux prendre feu régulièrement...
A noter : l'interdiction de fumer dans les lieux couverts a été posée par la loi EVIN ; la mesure règlementaire qui rentre en application en 2007 ne fait que renforcer cette interdiction, en l'étendant à l'ensemble des enceintes concernées. Vu le total respect accordé à la loi, on imagine aisément comment le décret va être mis en application...
Je sais, toutes ces considérations n'aident pas trop notre collègue à résoudre son problème en cuisine (j'avais un peu le même, évidemment, dans l'enceinte du réfectoire à la fin du service, alors que des élèves étaient encore présents !). Cela montre combien ce sujet est épidermique, dans une société où c'est avant tout chacun pour son nombril. | |
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kamel Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Mar 17 Oct 2006 - 14:30 | |
| le pb est que je m'oriente vers une réglementation des pauses cigarettes car interdire la clope me semble irréaliste mais attention à la sensibilité des non fumeurs qui voudront eux aussi leurs pauses ! interdire dans les locaux cela me semble évident. en revanche, faire la chasse aux fumeurs l'est moins quand ceux ci sont à l'extérieur mais le chef de service doit-il être prévenu à chaque fois qu'ils veuillent en griller une ? vos expériences en la matière m'intéressent... |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Mar 17 Oct 2006 - 14:53 | |
| - Fred a écrit:
pour info : http://www.apel-lycee-stemarie-cholet.org/tabagisme/les.lyceens.et.le.tabac.htm : ARG !!!!!! Pire que les CPE, les profs et l'infirmiére réunis :l'enseignement privé ! Mais que font les modérateurs à laisser passer des insanités pareils ; à coté du Jy c'est du conte pour enfants en bas-âge. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Mar 17 Oct 2006 - 14:57 | |
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jy lancien ***
Nombre de messages : 1264 Age : 112 Localisation : aux fraises Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: pb tabac cuisine Mar 17 Oct 2006 - 15:23 | |
| IZ: je suis parfaitement d'accord avec toi et d'ailleurs j'ai toujours fait en sorte de ne jamais emmerder les non fumeurs avec mes mégots, ça s'appelle le respect du choix personnel et je clopais donc exclusivement à l'air libre.
Bravo pour le vélo, qui est l'avenir de l'Homme quand il aura tout compris, mais va faire tes courses pour 5 en vélo ou en bus et tu comprendra l'intérêt ponctuel de la bagnole. Je maintiens que les véhicules en tous genres nous flinguent plus que la fumée "passive".
Comment il ferait le CE d'un EPLE pour interdire de fumer sur la voie publique à un pélerin n'appartenant pas au lycée ? il aura du mal à lui expliquer qu'il est sur un lieu public (CT propriétaire du trottoir ?)ça parait irréaliste cette histoire de 100 m, mais au cas où, je déstocke quelques rouleaux de barbelés qu'il me reste. | |
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| Sujet: Re: pb tabac cuisine | |
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