J'ai une question (bête mais cela va sans dire..) : est-il possible voire recommandé de faire plusieurs DM 27 dans l'année, à chaque fin de trimestre par exemple ?

Déjà, y'a pas de question bête.

A chaque trimestre, c'est exagéré. En revanche, en faire une fin juin parce qu'on s'est aperçu que les recettes des deux trimestres concernés sont TRES inférieures aux prévisions, c'est possible et même conseillé pour un meilleur suivi entre septembre et décembre.

Oui, il est possible de faire plusieures DBM 27. Aprés à chacun de voir ; mais un calcul à chaque fin de trimestre et surtout début novembre est indispensable. Mais on n'est pas obligé d'en retranscrire le résultat dans le budget.

merci pour cet exemple de calcul si j'avais su j'aurais attendu pour faire la mienne car pour une première fois dur dur ...

N@n@rd a écrit:

Oui, il est possible de faire plusieures DBM 27. Aprés à chacun de voir ; mais un calcul à chaque fin de trimestre et surtout début novembre est indispensable. Mais on n'est pas obligé d'en retranscrire le résultat dans le budget.

*

Merci N@n@rd, j'ai diffusé le modèle à mes ER. Mais au fond, quelle est l'utilité de la DM 27 dès l'instant où l'on calcule etsuit déjà le crédit nourriture.Sur le fait qu'elle ne fait que différencier le prévisionnel au réalisé, que nous apporte t-elle et pourquoi est elle obligatoire ?

VHALERIA a écrit:

N@n@rd a écrit:

Oui, il est possible de faire plusieures DBM 27. Aprés à chacun de voir ; mais un calcul à chaque fin de trimestre et surtout début novembre est indispensable. Mais on n'est pas obligé d'en retranscrire le résultat dans le budget.

*

Merci N@n@rd, j'ai diffusé le modèle à mes ER. Mais au fond, quelle est l'utilité de la DM 27 dès l'instant où l'on calcule etsuit déjà le crédit nourriture.Sur le fait qu'elle ne fait que différencier le prévisionnel au réalisé, que nous apporte t-elle et pourquoi est elle obligatoire ?

Elle permet de vérifier que l'on n'est pas en dépassement du chapitre et de donner un document conforme à la réalité pour le cofi et la CRC... Elle est obligatoire comme les autres DBM le sont.

N@n@rd a écrit:

VHALERIA a écrit:

N@n@rd a écrit:

Oui, il est possible de faire plusieures DBM 27. Aprés à chacun de voir ; mais un calcul à chaque fin de trimestre et surtout début novembre est indispensable. Mais on n'est pas obligé d'en retranscrire le résultat dans le budget.

*

Merci N@n@rd, j'ai diffusé le modèle à mes ER. Mais au fond, quelle est l'utilité de la DM 27 dès l'instant où l'on calcule etsuit déjà le crédit nourriture.Sur le fait qu'elle ne fait que différencier le prévisionnel au réalisé, que nous apporte t-elle et pourquoi est elle obligatoire ?

Elle permet de vérifier que l'on n'est pas en dépassement du chapitre et de donner un document conforme à la réalité pour le cofi et la CRC... Elle est obligatoire comme les autres DBM le sont.

Aîe l'accés au site est supendu et pourtant j'ai besoin d'y aller ...

Bonjour,

Je prépare la dbm 27 et je me retrouve avec la situation suivante : j'ai un reliquat important au 6588 qui me permet largement de compenser l'écart recettes du R2 ouverts au budget( + 11000 euros): cette somme provient des recettes non affectées au crédit nourriture.Le 6011 dispose d'un crédit de 400 euros et je dois compenser une moins-value de 3000 euros.Je précise que les comptes 6065 et 6068 disposent de reliquat de 2530 euros.

J'en conclus que je ne suis pas en dépaasement de crédit mais faute d'expérience suffisante,je me demande qd même si j'ai raison ou pas.Merci d'éclairer ma lanterne.

helphelp a écrit:

Bonjour,

Je prépare la dbm 27 et je me retrouve avec la situation suivante : j'ai un reliquat important au 6588 qui me permet largement de compenser l'écart recettes du R2 ouverts au budget( + 11000 euros): cette somme provient des recettes non affectées au crédit nourriture.Le 6011 dispose d'un crédit de 400 euros et je dois compenser une moins-value de 3000 euros.Je précise que les comptes 6065 et 6068 disposent de reliquat de 2530 euros.

J'en conclus que je ne suis pas en dépaasement de crédit mais faute d'expérience suffisante,je me demande qd même si j'ai raison ou pas.Merci d'éclairer ma lanterne.

Si la DBM 27 est faite selon le modèle disponible ici, le 6588 doit être à zéro (comme le 6562).

Bonjour, comment prendre en compte en prévision de recette le R2 60311 mandatement des stocks de denrée.
En passant une DBM 291 ca me crée automatiquement un moins au R2 60311.
Or l'ordre de reversement vient compenser ce moins et me permet d'être à zéro dans mon "disponible", mais cela engendre une différence entre prévisions de recettes et de dépenses.

C'est normal et cela n'intervient pas dans la DBM 27.

Un illustre génie, ô combien admirable a écrit:

Les comptes de stocks (racine 3) sont des comptes du bilan et pas des comptes de gestion. Or, pour les augmenter, il faut passer un mandat car ce sont des comptes d'actif. Au ZD donc.
En contrepartie, il faut valider le fait qu'au lieu de dépenser, on a stocké, c'est-à-dire que certaines factures n'ont pas été consommées, d'où l'ordre de reversement.

Pour les diminuer, il faut passer un OR au ZR. En contrepartie, on identifie par un mandat au 60311 le fait qu'on a "acheté" des denrées auprès du stock.

Bonjour,

Tout d'abord, je vous souhaite UNE TRES TRES BONNE ANNEE 2010 plein de bonnes choses pour tous. pour N@Nrd
Question : je viens de donner ma DBM27 au comptable. Je précise que j'ai changé d'AC en septembre 2009. Ce dernier me répond que faire la DBM 27 n'est pas utile "qu'il n'en voit pas l'utilité" que cela ne rapporte rien.
Est-ce une obligation règlementaire ou pas (sachant qu'auparavant je l'ai toujours effectuée).
J'avoue que cela me triture les méniges faire ou ne pas faire
Merci

FIFIBRINDACIER a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord, je vous souhaite UNE TRES TRES BONNE ANNEE 2010 plein de bonnes choses pour tous. pour N@Nrd
Question : je viens de donner ma DBM27 au comptable. Je précise que j'ai changé d'AC en septembre 2009. Ce dernier me répond que faire la DBM 27 n'est pas utile "qu'il n'en voit pas l'utilité" que cela ne rapporte rien.
Est-ce une obligation règlementaire ou pas (sachant qu'auparavant je l'ai toujours effectuée).
J'avoue que cela me triture les méniges faire ou ne pas faire
Merci

Effarant!
Prends ça comme une bonne nouvelle. Fais ton prochain budget en étant très optimiste, sers le caviar à la louche. Fais des OR basés sur des droits constatés non à jour, le 20 décembre, balance des ordres de réductions de recette de la mort et demande au comptable ce qu'il pense de la DBM 27.

L'ordonnateur doit faire les DBM nécessaires.
L'agent comptable doit les accepter.
La DBM 27 est obligatoire.
L'ordonnateur la fait.
Le comptable la prend en charge.

Sinon on peut toujours demander l'arbitrage de la CRC ; mais je déconseille fortement au comptable de s'engager dans cette voie.

Merci

J'ai ma première DBM 27 a effectuer et.....franchement...je comprends rien de rien . J'ai lu la procédure de N@n@rd mais bon, je suis désolé ca me parle pas vraiment . Je sais pas trop quoi faire et surtout je pige pas trop la logique du truc .
Puis-je éventuellement profiter de vos lumières de GM/AC expérimentés , d'autant que je pense avoir une situation un chouilla compliquée

Alors tout d'abord je plante rapidement le décor :

J'ai une cuisine centrale et je fournis les repas du collège d'en face qui me reverse la totalité de ces recettes ( L2 70624 pour ses élèves et L2 7064 pour ses commensaux) déduction faite du reversement CT. Pour ma part, j'ai des internes (L2 70621), des élèves tickets (L2 70622) et des commensaux (L2 7065).

En recettes cela donne cela :

Prévisions / Réalisation / Bilan:

L2 70621 : 19362.00€ / 21014.63€ / +1652.63€
L2 70622 : 176500.00€ / 178392.99 / +1892.99€
L2 70624 : 113772.00€ / 106974.87€ / -6797.13€
L2 7064 : 12870.00€ / 9489.28€ / -3380.72€
L2 7065 :21012.50€ / 21022.72€ / +10.22

Soit un bilan de - 6622.01 €

Première question : J'en fais quoi de ces 6622.01€

En dépenses mon L2 s'articule de la manière suivante :

J'ai un L2 6011, 6068, 6562 et 6588 , je détaille pas tout le monde connait évidement.
Après j'ai également un compte ouvert au :
- L2 6288 qui correspond au reversement de la moitié des charges communes au collège d'en face (taux fixé par la convention qui nous lie).

Prévisions / Réalisation / Bilan:

L2 6011 : 209014.90€/199942.79€/-9072.11€
L2 6068 : 3500.00€/5732.16€/+2232.16€
L2 6288 : 15587.10€/14329.83€/-1257.27€
L2 6562 : 58013.92€/58965.12€/+951.20€
L2 6588 : 59000.58€/58631.07€/-369.51€

Soit un total de : -7515.53€.

En ce qui concerne les stocks,cela donne çà :

Bilan d'entrée au 1/01/2010 : 9728.38€
Bilan de sortie au 31/12/2010 : 13383.65€
Soit une variation de 3655.26€

Si j'ai bien compris la logique de mon bousin (et c'est pas gagné à cette heure , navré si cela vous parait idiot ), j'ai donc dépensé moins que prévu..mais en même temps j'ai moins de recettes aussi.

Que dois-je faire ....??

Un grand merci d'avance pour les foforomeu(ses)rs qui auront lus jusque là et qui me donneront la marche à suivre car...là...

Et quoi encore ? Aprés ta compta pourrie, tu veux pas aussi que je vienne balayer les couloirs de ton immonde bahut et servir ta pitance infecte à la cantine en plus ?

Tu serais pas cousin du Grinch' toi ?

petitbandit a écrit:

Si j'ai bien compris la logique de mon bousin (et c'est pas gagné à cette heure , navré si cela vous parait idiot ), j'ai donc dépensé moins que prévu..mais en même temps j'ai moins de recettes aussi.

Que dois-je faire ....??

Tu as encaissé 6600€ ( en gros ) de moins, et tu as dépensé 7500€ de moins que prévu .
Le différentiel entre les deux excédents est de l'ordre de + 900€
Tu ne fais rien .Simplement - et si j'ai bien tout compris moi aussi ( car je ne vois pas où se niche l'éventuel problème ) ton service spécial R2 sera de ce fait abondé de + ou - 900€
Et si mon analyse est juste, bravo . Fine gestion, ça

Bon, j'ai pas pris en compte ton histoire de stock

Mais dans tous les cas, pas de soucis , ce me semble

D'autres zavis ?

@ N@n@rd : En vertu de quelle base règlementaire la DM 27 est elle obligatoire?

Je précise que je suis mon crédit nourriture toute l'année du mieux possible (après mandatement, constatation, juin bien sûr), que je reprend en fin d'année le budget pour déterminer la participation réelle aux charges communes et le montant final du crédit nourriture 6011 (jusqu'à ce jour jamais dépassé).
Ce, sous tableur.
Mais pourquoi serait ce obligatoire de faire la DM formellement?
Pour moi, à ce stade de la discussion c'est comme les collègues de la DM11 qui nettoyent  au 31/12 les lignes négatives au sein d'un même chapitre excédentaire : je vois pas l'intérêt.

? a écrit:

Mais pourquoi serait ce obligatoire de faire la DM formellement?
Pour moi, à ce stade de la discussion c'est comme les collègues de la DM11 qui nettoyent au 31/12 les lignes négatives au sein d'un même chapitre excédentaire : je vois pas l'intérêt.

En règle générale ceux qui n'aiment pas la DBM27 sont ceux qui sont en délicatesse avec l'équilibre du chapitre R2 ; et espérent camoufler ainsi qu'ils sont en dépassement du chapitre. Mais la CRC sait aussi faire ce calcul si il est oubliè et l'absence de cette DBM est un indice pour le contrôleur averti.
la DBM 27 est obligatoire, elle remplace l'ancienne pièce 2bis ou quelque chose comme ça du temps de l'ancien chapitre E. Comparer une DBM de niveau 1 et une de niveau 2 démontre une méconnaissance des règles budgétaires.

petitbandit a écrit:

L2 70621 : 19362.00€ / 21014.63€ / +1652.63€

L2 70622 : 176500.00€ / 178392.99 / +1892.99€

L2 70624 : 113772.00€ / 106974.87€ / -6797.13€

L2 7064 : 12870.00€ / 9489.28€ / -3380.72€

L2 7065 :21012.50€ / 21022.72€ / +10.22

c'est simple dans ta DBM 27 cela correspond à tes lignes émettrices..

petitbandit a écrit:

L2 6011 : 209014.90€/199942.79€/-9072.11€

L2 6068 : 3500.00€/5732.16€/+2232.16€

L2 6288 : 15587.10€/14329.83€/-1257.27€

L2 6562 : 58013.92€/58965.12€/+951.20€

L2 6588 : 59000.58€/58631.07€/-369.51€


Soit un total de : -7515.53€.

tu as ensuite tes lignes réceptrices mais il faut mettre ici les chiffres correpondants à tes lignes émettrices.
ce n'est pas au hasard...
Par exemple les + 1600€ du 70621 se répartissent (en +) entre le 6011, le 6588 et le 6068
les -3300€ du 7064 se répartissant (en -) entre le 6011,le 6588 et le 6068....

petitbandit a écrit:

En ce qui concerne les stocks,cela donne çà :

Bilan d'entrée au 1/01/2010 : 9728.38€
Bilan de sortie au 31/12/2010 : 13383.65€
Soit une variation de 3655.26€

Il te faut faire une DBM 291 avec en ligne émettrice un Orvt au L2 60311 et en ligne réceptrice un ZD 311 pour la somme de 3655.26€

Vieil intendant a écrit:

En règle générale ceux qui n'aiment pas la DBM27 sont ceux qui sont en délicatesse avec l'équilibre du chapitre R2 ; et espérent camoufler ainsi qu'ils sont en dépassement du chapitre. Mais la CRC sait aussi faire ce calcul si il est oubliè et l'absence de cette DBM est un indice pour le contrôleur averti.
la DBM 27 est obligatoire, elle remplace l'ancienne pièce 2bis ou quelque chose comme ça du temps de l'ancien chapitre E. Comparer une DBM de niveau 1 et une de niveau 2 démontre une méconnaissance des règles budgétaires.

Mon bon VI , je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de collègues qui suivent , là .
Tu nous parles d'un temps où les immobs étaient mandatées au 0695 , ou quelque chose comme ça
L'ancien régime, quoi


plus sérieusement et respectueusement - - j'arrive à suivre , moi ! j'aimais bien cette pièce 2 bis que l'on remplissait au crayon et à la gomme, et où en finale tout devait coller, comme par magie, avec la vérif croisée .
Good old days

SI VOUS NE VOULEZ PAS VOUS FAIRE TROP CH... je me suis fait un fichier excel tout simple mais bien pratique, attention avant de finir de mandater le R2, ne jamais oublier de passer la variation de stock, car lecredit nourriture c'est une chose, mais la variation de stock peut diminuer le chapitre si le stock baisse. voir le fichier excel diminution de stock sur le site de gestionnaire 03.
 
Mais comment on fait pour joindre un fichier dans le forum ?
 
 

petitbandit a écrit:

J'ai ma première DBM 27 a effectuer et.....franchement...je comprends rien de rien . J'ai lu la procédure de N@n@rd mais bon, je suis désolé ca me parle pas vraiment . Je sais pas trop quoi faire et surtout je pige pas trop la logique du truc .
...

En recettes cela donne cela :

Prévisions / Réalisation / Bilan:

L2 70621 : 19362.00€ / 21014.63€ / +1652.63€
L2 70622 : 176500.00€ / 178392.99 / +1892.99€
L2 70624 : 113772.00€ / 106974.87€ / -6797.13€
L2 7064 : 12870.00€ / 9489.28€ / -3380.72€
L2 7065 :21012.50€ / 21022.72€ / +10.22

Soit un bilan de - 6622.01 €

Première question : J'en fais quoi de ces 6622.01€

En ce qui concerne les stocks,cela donne çà :

Bilan d'entrée au 1/01/2010 : 9728.38€
Bilan de sortie au 31/12/2010 : 13383.65€
Soit une variation de 3655.26€
...
Que dois-je faire ....??
...

Le but de la DBM27, c'est d'ajuster les recettes prévisionnelles de ton budget avec les recettes réellement réalisées.
Tu reprends donc tes lignes de recettes une par une (lignes émettrices) en saisissant la différence entre le montant du budget initial et le réalisé (- 6 622,01 en l'occurrence).

Après la saisie des recettes "ajustées", tu modifies les crédits ouverts au L2 (lignes réceptrices) pour qu'ils soient équilibrés avec tes prévisions de recettes (qui par la magie de la DBM27 sont également les recettes réalisées), dans l'ordre classique du crédit nourriture (on déduit les prélèvements et le solde va au L2/6011...).

Si tu as fait un/des prélèvements sur les réserves du L2 dans l'année, tu auras un déficit prévisionnel du montant du prélèvement.

La variation de stocks doit donner les écritures suivantes :
ORV au L2/60311 et mandat au ZD/311 de 3655,26€. il faut saisir préalablement la DBM 292 de variation de stocks (n°de DBM à vérifier, je ne suis pas au bureau...).

Bozinchu a écrit:

Il te faut faire une DBM 291 avec en ligne émettrice un Orvt au L2 60311 et en ligne réceptrice un ZD 311 pour la somme de 3655.26€

Stoïk a écrit:

il faut saisir préalablement la DBM 292 de variation de stocks (n°de DBM à vérifier, je ne suis pas au bureau...).

Pour le reste on est d'accord, là nous divergeons....

MERCI BEAUCOUP Tobias, Boz' et Stoick ..

Bon ok je m'y attèle...

PS : vous seriez plus près....je vous paierais un coup

Stoïk aujourd'hui à O:33 a écrit:

(n°de DBM à vérifier, je ne suis pas au bureau...).

Ah bon, parce que d'habitude, à cette heure-ci, tu y es ?

Absolument. En journée, il se bat avec d'autres piafs pour des sardines sur le port du Guilvinec.