existe t'il une cotation des postes dans l'académie de Créteil en EPLE.
Pour 2010 ?

T'es sur que tu ne dois pas poster dans le bêtisier ?

Le père noêl va bientôt passer, peut-être trouvera-t-il Créteil sur son chemin ?

J'ai la cotation des postes sur Orléans-Tours, s'il y a des intéressés.

Amiral

moi

Moi aussi.

Pardon Boz ! J'ai cru une fraction de seconde que tu voulais quitter l'Ile de Beauté

OK, alors on y va:
à chaque fois, en 1, la part F, cotation du poste et montant annuel, en 2 la part R (maxi). Sigles Att (Attaché)/AP (Att principal)

Services académiques
*SG adjoint F 5(14500) R 2.5(5000) =19500
*SG IA F 4.5(13050) R 2.5(5000) 18050
*Responsable div DPE/DEC/DOS/DPAE/DBA F 4 (11600) R 2 (4000) 15600
*-Resp div/service DIFOR/DRPS/ES/AJ/SI
-Adjoint resp de div DPE/DPAE/ DEC
-Resp de service IA F 3 (Casu 8700; AP 7500, Att 5250) R 2 (Casu 4000; AP 3600, Att 3200) total Casu 12700, AP 11100 Att 8450
*Chargé de mission rectorat/responsable de bureau F 2.5 (AP 6250, Att 4375) R 1.5 (AP 8950 Att 6775) tota AP 8950 Att 6775
*Autre emplois F 2 (AP 5000, Att 3500) R 1.2 (AP 2160, Att 1920) total AP 7160 Att 5420

EPLE
*Gestionnaire cat 6
-logés: F 2.7 (Admin/Casu 7830 ; AP 6520 ) R 2 (Admin/Casu 4000 AP 3600) total Admin/Casu 11830 AP 10350)
-non logés: F 4 (Admin/Casu 11600 AP 10000) R 2 (Admin/Casu 4000 AP 3600) total Admin/Casu 15600 AP 13600)
*Gestionnaire cat 5
-logés: F 1.7 (Admin/Casu 4930 ; AP 4250 ) R 2 (Admin/Casu 4000 AP 3600) total Admin/Casu 8930 AP 7850)
-non logés: F 3 (Admin/Casu 8700 AP 7500) R 2 (Admin/Casu 4000 AP 3600) total Admin/Casu 12700 AP 11100)
*Gestionnaire cat 4
-logés: F 1.4 (Casu 4060 ; AP 3500 Att 2450) R 1.5 (Casu 3000 AP 2700 Att 2400) total Casu 7060 AP 6200 Att 4850)

-non logés: F 2.7 (Casu 7830 AP 6750 Att 4725) R 1.5 (Casu 3000 AP 2700 Att 2400) total Casu 10830 AP 9450 Att 7125)
*Gestionnaire cat 3

-logés: F 1.2 (AP 3000 Att 2100) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 5700 Att 4500)


-non logés: F 2.5 (AP 6250 Att 4375) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 8950 Att 6775)
*Gestionnaire cat 1 et 2


-logés: F 1 (AP 2500 Att 1750) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 5200 Att 4150)



-non logés: F 2.3 (AP 5750 Att 4025) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 8450 Att 6425)
*Non-gestionnaires



-logés: F 0.7 (AP 175 Att 1225) R 1.2 (AP 2160 Att 1920) total AP 3910 Att 3145)




-non logés: F 2 (AP 5000 Att 3500) R 1.2 (AP 2160 Att 1920) total AP 7160 Att 5420)

Pas mal. On notera bien le deuxième effet kiss cool qui veut que le plafond de la partie résultat soit proportionnel au grade. Tout ce qu'il faut pour que cette révolution finisse par être une prime strictement indexée au grade (avec peut-être la possibilité de sabrer les incompétents et ceux qui sont mal vus en cour). Avec en plus la grande nouveauté démocratique qu'au lieu d'avoir des références nationales plus ou moins discutables, on se dirige vers des références académiques manifestement discutables.

Vive le progrès social!

Amiral a écrit:

EPLE
*Gestionnaire cat 1 et 2
-logés: F 1 (AP 2500 Att 1750) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 5200 Att 4150)
-non logés: F 2.3 (AP 5750 Att 4025) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 8450 Att 6425)

Cela va encourager les mutations sur poste logé dans les petits collèges du fond de la cambrousse ... et puis je remarque qu'on arrondit les chiffres en services mais pas en EPLE ... la touche "arrondi" de la calculatrice a dû tomber en panne en cours de travaux .

Une chose est sûre, cette académie ne reconnaît pas aux ADAENES le mérite d'assurer des fonctions élevées. A fonctions équivalentes (ex : responsable de service en IA) le CASU est largement plus "primé" que l'attaché.

graphite a écrit:

Amiral a écrit:

EPLE
*Gestionnaire cat 1 et 2
-logés: F 1 (AP 2500 Att 1750) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 5200 Att 4150)
-non logés: F 2.3 (AP 5750 Att 4025) R 1.5 (AP 2700 Att 2400) total AP 8450 Att 6425)

Cela va encourager les mutations sur poste logé dans les petits collèges du fond de la cambrousse ... et puis je remarque qu'on arrondit les chiffres en services mais pas en EPLE ... la touche "arrondi" de la calculatrice a dû tomber en panne en cours de travaux .

Une chose est sûre, cette académie ne reconnaît pas aux ADAENES le mérite d'assurer des fonctions élevées. A fonctions équivalentes (ex : responsable de service en IA) le CASU est largement plus "primé" que l'attaché.

Vieux débat entre le relatif et l'absolu. Quel que soit le grade (ex : responsable de service en IA) CASU et attachés ont absolument le même coefficient mais ils auront des primes relativement différentes car les taux sont différents. Sur ce coup là, le tableau proposé est plutôt équilibré.

merci beaucoup Amiral pour ces éléments, j'ai une petite question concernant la cotation des postes pour les cités scolaires :

l'académie de Caen a proposé une cotation spécifique pour les cités scolaires, que propose l'académie d'Orléans Tours pour valoriser ces postes ?

Et pourquoi ne fait-on pas la différence pour les SG , logés, non logés !

C'est combien le taux de base en euros ?

LMDV a écrit:

Pas mal. On notera bien le deuxième effet kiss cool qui veut que le plafond de la partie résultat soit proportionnel au grade. Tout ce qu'il faut pour que cette révolution finisse par être une prime strictement indexée au grade (avec peut-être la possibilité de sabrer les incompétents et ceux qui sont mal vus en cour). Avec en plus la grande nouveauté démocratique qu'au lieu d'avoir des références nationales plus ou moins discutables, on se dirige vers des références académiques manifestement discutables.

Vive le progrès social!

D'ailleurs, si les chefs d'établissement se battent contre un truc pareil, c'est bien le signe que c'est une arnaque. On devrait dire à certains qui ont cru bien faire que quand on ne sait pas, on regarde ceux qui savent pour s'en inspirer. Je n'ai vu nulle part que leurs primes étaient fonction d'autre chose que la seule catégorie de l'établissement, donc au final de la quantité de boulot, pas de leur grade.

je suis pas d'accord sur la quantité de boulot
Un gus en 2ème catégorie, sans adjoint, bosse peut être plus que le CE hors classe d'un hors-catégorie.
Ce n'est pas quantifiable comme cela.
En Creuse alors AC d'un petit collège (et 2 ER) je n'avais avec moi qu'une catégorie C qui faisait aussi le standard du bahut.
Je me fadais mes photocopies du mandatement et le débouragge du photocopieur de la salle des profs et autres joyeusetés.
Maintenant ce n'est plus le cas, le bahut est plus grand, j'ai 2 personnes avec moi et on ne s'occupe ni des photocopieurs ni du standard.
Mais je ne sais pas si on peut comparer les deux postes.

C'est vrai que ce n'est pas non plus une science exacte. Mais dans un plus gros bahut les responsabilités sont aussi plus importantes en général.

Par exemple, il y a des procédures de marché public plus complexes à mettre en oeuvre vu les montants avec souvent BOAMP alors que comparer des catalogues reste plus facile.
Il y a trois ou quatre fois plus d'entretiens professionnels à faire passer sans pouvoir déléguer ce travail (interdiction de la CT).

Ce ne sont que deux exemples mais on pourrait en trouver d'autres.
L'idée c'est de démontrer qu'en petit établissement on est seul et on doit faire de tout, mais dans un gros, ce n'est pas parce qu'on est mieux aidé dans le quotidien qu'on glandouille. Au contraire, on se met à pouvoir se plonger dans les dossiers que d'autres ne font que survoler par manque de temps, on élabore des projets et ce qu'il faut pour les faire vivre, bref, on se met à bosser autrement et sur d'autres choses mais tout autant qu'avant.

Et même plus qu'avant et qu'en petit établissement où le quotidien prend tout le temps dispo mais se répète de telle façon que d'une année sur l'autre ça va mieux et on dégage plus de temps.

Rares sont les courageux à avoir évoqué ici le fait qu'au bout de quelques années, surtout s'ils ne sont pas comptables, ils prennent tous leurs mercredi après-midi, leurs week-end et congés, et sont partis à 18h00 au maximum. Mais cela existe. Parfois dans les gros bahuts où le CASU a tout refilé aux autres, mais surtout dans les plus petits bahuts.

Bien sûr, cette généralité est comme toute moyenne, elle cache des écarts énormes. Ce n'est qu'un avis qui n'est pas destiné à froisser ou minimiser la quantité de travail ou l'investissement profesionnel de chacun.

Et je répète qu'à choisir, je préfère des primes de fonction relatives à un classement national des établissements qu'à un classement académique où on intègre en plus le grade. Quant au résultat dont la part est calculée en fonction du grade aussi, là il vaut mieux retourner bosser que de devenir impoli sur ce forum.

je ne m'oppose pas à ton argumentation (bien au contraire) je voulais simplement souligner qu'il était difficile d'établir un juste barème....

apocalypsenow a écrit:

Il y a trois ou quatre fois plus d'entretiens professionnels à faire passer sans pouvoir déléguer ce travail (interdiction de la CT).

Je digresse mais ce que je lis là est inadmissible. Si une CT a des exigences concernant les évaluations de ses agents qui vont au delà de ce qu'on peut demander dans le cadre de la bonne volonté de celui qui fait gratuitement un boulot qui n'est plus le sien, il faut l'envoyer ièch sans mettre de gants. Personnellement face à une demande comme celle-ci, j'arrête sine die toute implication dans les entretiens professionnels. Et le chantage aux pauvres victimes qui seraient lésées, je ne développe ici pas comment j'y répondrais.

Arthur a écrit:

C'est combien le taux de base en euros ?

c'est bien de suivre les débats et les liens vers les documents d'information

LMDV a écrit:

Avec en plus la grande nouveauté démocratique qu'au lieu d'avoir des références nationales plus ou moins discutables, on se dirige vers des références académiques manifestement discutables.

Vive le progrès social!

D'accord avec ça.
Une fois que toutes les académies auront coté, on pourra établir une classement national et on va se marrer.
Quelle est l'académie la plus généreuse, qui sont ceux qui se font le plus avoir...
Un moyen objectif toutefois pour les collègues des académies les moins généreuses de revendiquer un alignement vers le haut.

Citation :

Cela va encourager les mutations sur poste logé dans les petits collèges du fond de la cambrousse ... et puis je remarque qu'on arrondit les chiffres en services mais pas en EPLE ... la touche "arrondi" de la calculatrice a dû tomber en panne en cours de travaux

Je me faisais la m^me réflexion. Dans cette académie certains collègues doivent toucher bien moins en part f que ce qu'ils touchaient en prime de gestion.

Diff négligeable de prime entre 1 collège de 500 élèves et un Lycée de 2000 élèves ... Autant choisir l'établissement par rapport à la qualité du logement de fonction, ça devient vraiment ce qui différencie le niveau de "remunération" d'un poste.

Isidore a écrit:

Citation :

Cela va encourager les mutations sur poste logé dans les petits collèges du fond de la cambrousse ... et puis je remarque qu'on arrondit les chiffres en services mais pas en EPLE ... la touche "arrondi" de la calculatrice a dû tomber en panne en cours de travaux

Je me faisais la m^me réflexion. Dans cette académie certains collègues doivent toucher bien moins en part f que ce qu'ils touchaient en prime de gestion.

Diff négligeable de prime entre 1 collège de 500 élèves et un Lycée de 2000 élèves ... Autant choisir l'établissement par rapport à la qualité du logement de fonction, ça devient vraiment ce qui différencie le niveau de "remunération" d'un poste.

Oui mais dans un lycée de 2000 élèves, tu as des grandes chances d'être comptable, donc une indemnité de caisse en plus $$$$$$

Oui, il y a encore la nbi aussi où la catégorie joue. Mais c'est une question de logique je trouve.

AC-DC a écrit:

Isidore a écrit:

Citation :

Cela va encourager les mutations sur poste logé dans les petits collèges du fond de la cambrousse ... et puis je remarque qu'on arrondit les chiffres en services mais pas en EPLE ... la touche "arrondi" de la calculatrice a dû tomber en panne en cours de travaux

Je me faisais la m^me réflexion. Dans cette académie certains collègues doivent toucher bien moins en part f que ce qu'ils touchaient en prime de gestion.

Diff négligeable de prime entre 1 collège de 500 élèves et un Lycée de 2000 élèves ... Autant choisir l'établissement par rapport à la qualité du logement de fonction, ça devient vraiment ce qui différencie le niveau de "remunération" d'un poste.

Oui mais dans un lycée de 2000 élèves, tu as des grandes chances d'être comptable, donc une indemnité de caisse en plus $$$$$$

Et de faire bosser des NG qui seront heureux de voir tes primes

Je suis dans un petit etab, je ne prêche donc pas pour ma paroisse

Et en université cela donnerait quoi pas grand chose je suppose ...