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+7Bozinchu polaire Eric Isaac Newton Vieil intendant Winnie Ges' 11 participants |
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Invité Invité
| Sujet: DAO Mar 13 Oct 2009 - 8:44 | |
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Ges' ****
Nombre de messages : 2674 Age : 44 Localisation : juste là, derrière les dossiers Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 8:47 | |
| Tu devrais trouver ta réponse en suivant ce fil Bonne journée | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13576 Age : 97 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 8:50 | |
| Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance. En plus t'es au-dessus du seuil.
Sur un coup comme ça je veux bien faire un geste et rembourser, après accord de CE, à hauteur du seuil. Ca calme le prof, qui en est de sa poche, en parle à ses collègues, et on a la paix un moment... _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7600 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 8:52 | |
| - ac interrogatif a écrit:
- puis je rembourser une dao de 354 euros pour une personne qui a payé des manuels scolaires par amazon (j'ai la facture)?
Il y a de grandes chances que la facture ne soit pas conforme (par exemple pas au nom de l'EPLE). D'ailleurs la personne aurait dû être régisseur car le maximum pour un mandataire d'avances est de 300 €. Donc en principe c'est non... aprés on étudie le dossier. | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7486 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 8:53 | |
| - Winnie a écrit:
- Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance.
Ferme et définitif. Et je n'étudie pas le dossier. Le principe: je suis disponible pour répondre à toutes les interrogations concernant les dépenses du bahut. On fait n'importe quoi sans poser de questions: on en paye les conséquences. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Eric Admin
Nombre de messages : 3757 Localisation : English channel Date d'inscription : 02/05/2006
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 8:57 | |
| absolument ! ce serait d'ailleurs très utile de comprendre ce qui a bien pu motiver l'enseignant à procéder directement, sans accord , à une dépense de ce montant de manuels scolaires ?? | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7600 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 9:01 | |
| - Isaac Newton a écrit:
- Winnie a écrit:
- Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance.
Ferme et définitif. Et je n'étudie pas le dossier. Le principe: je suis disponible pour répondre à toutes les interrogations concernant les dépenses du bahut. On fait n'importe quoi sans poser de questions: on en paye les conséquences. Voilà. On me reproche mon prétendu mauvais caractère, une hypothétique agressivité... je deviens gentil, je prends des formes pour dire non... et paf je me fais doubler ! Alors revenons aux fondamentaux : C'est non et sa facture qui ne vaut rien, ce de prof il se la carre dans le .... gosier !!!!Parce qu'il y en à marre d'en avoir marre !!! (j'ai bon là ?) | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7486 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 9:05 | |
| _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Mar 13 Oct 2009 - 10:23 | |
| C'est aussi un signe de problème de gestion. L'EPLE peut passer une marché pour l'approvisionnement en livre et ouvrages divers. L'avantage c'est que ça permet de contrôler de type d'initiative. L'autre, si on a une annexe du Komintern, c'est de montrer les avantages du communisme et du fournisseur unique. |
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Invité Invité
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polaire *******
Nombre de messages : 5132 Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 10:18 | |
| Tu diras au gestionnaire que l'on peux payer par chèque chez Amazon : j'ai du faire un achat de ce type et mon AC m'a fait un chèque au vu du bon de commande internet. Le seul problème c'est que entre temps le tarif d'un bouquin avait changé et le montant du chèque n'était pas bon.... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21868 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 10:27 | |
| - ac interrogatif a écrit:
- sans oublier l'urgence pour les élèves en septembre section europ sans...manuels
L'urgence me fait rire D'abord parce que attendre un peu pour un manuel n'a jamais tué un élève (on le saurait) et que c'est une faute du prof qui n'a pas prévu l'achat en juin. Si le bouquin n'est sorti qu'en septembre (j'anticipe l'excuse bidon) l'attente jusqu'au mois d'octobre n'est pas génante.... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 10:49 | |
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sainte barbe ****
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 14:08 | |
| - ac interrogatif a écrit:
- Winnie a écrit:
- Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance.
En plus t'es au-dessus du seuil.
Sur un coup comme ça je veux bien faire un geste et rembourser, après accord de CE, à hauteur du seuil. Ca calme le prof, qui en est de sa poche, en parle à ses collègues, et on a la paix un moment... En fait il y a trois factures ( env 240 /19/94), tout le monde était ok (ce, gest) et il y a même eu un bon de commande mais cela ne pouvait se régler que par cb et par internet sans oublier l'urgence pour les élèves en septembre section europ sans...manuels Celle de 240 euro, elle ne ferait pas moins de 230 euro HT par hasard ? Dans ce cas tu peux prendre en charge les trois facture par DAO menues dépenses. On est en dessous su seuil d'exigibilité d'une facture conforme à l'annexe C du décret de 2007. Mais bon, vaudrait mieux éviter à l'avenir ce genre de sport ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 14:29 | |
| - sainte barbe a écrit:
- ac interrogatif a écrit:
- Winnie a écrit:
- Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance.
En plus t'es au-dessus du seuil.
Sur un coup comme ça je veux bien faire un geste et rembourser, après accord de CE, à hauteur du seuil. Ca calme le prof, qui en est de sa poche, en parle à ses collègues, et on a la paix un moment... En fait il y a trois factures ( env 240 /19/94), tout le monde était ok (ce, gest) et il y a même eu un bon de commande mais cela ne pouvait se régler que par cb et par internet sans oublier l'urgence pour les élèves en septembre section europ sans...manuels Celle de 240 euro, elle ne ferait pas moins de 230 euro HT par hasard ? Dans ce cas tu peux prendre en charge les trois facture par DAO menues dépenses. On est en dessous su seuil d'exigibilité d'une facture conforme à l'annexe C du décret de 2007. Mais bon, vaudrait mieux éviter à l'avenir ce genre de sport ! OUI JE SAIS mais tout est TTC et qui plus est on a une décision "autorisation du ce autorisant des dao pour des manuels scol" |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 16:35 | |
| - ac interrogatif a écrit:
OUI JE SAIS mais tout est TTC et qui plus est on a une décision "autorisation du ce autorisant des dao pour des manuels scol" Ce genre de décision tu peux l'accrocher au clou des latrines des CPE. Ca ne vaut rien particulièrement quand les dépenses se situent au delà des seuils. Après, si le CE est prêt à faire un certificat comme quoi il prendra personnellement en charge quand le comptable aura rejeté... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21868 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 16:39 | |
| _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Mer 14 Oct 2009 - 17:53 | |
| - ac interrogatif a écrit:
- OUI JE SAIS mais tout est TTC et qui plus est on a une décision "autorisation du ce autorisant des dao pour des manuels scol"
Ben faut lui dire que non, on peut pas. Lui demander pourquoi il a fait ça, d'ailleurs. Cela pourra permettre de trouver le moyen pour éviter ce genre de chose à l'avenir. En attendant, tu prends en charge en faisant les gros yeux. |
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sainte barbe ****
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 8:36 | |
| - ac interrogatif a écrit:
- sainte barbe a écrit:
- ac interrogatif a écrit:
- Winnie a écrit:
- Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance.
En plus t'es au-dessus du seuil.
Sur un coup comme ça je veux bien faire un geste et rembourser, après accord de CE, à hauteur du seuil. Ca calme le prof, qui en est de sa poche, en parle à ses collègues, et on a la paix un moment... En fait il y a trois factures ( env 240 /19/94), tout le monde était ok (ce, gest) et il y a même eu un bon de commande mais cela ne pouvait se régler que par cb et par internet sans oublier l'urgence pour les élèves en septembre section europ sans...manuels Celle de 240 euro, elle ne ferait pas moins de 230 euro HT par hasard ? Dans ce cas tu peux prendre en charge les trois facture par DAO menues dépenses. On est en dessous su seuil d'exigibilité d'une facture conforme à l'annexe C du décret de 2007. Mais bon, vaudrait mieux éviter à l'avenir ce genre de sport ! OUI JE SAIS mais tout est TTC et qui plus est on a une décision "autorisation du ce autorisant des dao pour des manuels scol" Ben alors il est où le problème ??? 240 TTC ça fait 192.96 euro HT. c'est en dessous du seuil de 230 HT qui dispense la production d'une facture en bonne et dûe forme. Tes 3 factures prises individuellement peuvent être prises en charge en DAO menues dépenses. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21868 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 8:47 | |
| - sainte barbe a écrit:
- Ben alors il est où le problème ???
Pour moi le problème est que l'on essaye toujours après coup de rattraper les c s des uns et des autres en essayant de voir si il est possible de faire comme ci ou comme ça. Alors qu'en travaillant correctement c'est plus simple. Un exemple dans un ER un prof vient me voir pour un voyage à Paris. Il a contacté le Panthéon pour organiser une visite lors de son voyage à Paris. Echange de fax avec le dit organisme, et le prof signe un fax valant bon de commande auprès de l'organisme et me dit qu'il faudra un chèque pour payer. J'ai passé un simple coup de fil, demandé si ils acceptaient les bons de commande après la réponse positive un fax du bon de commande a été passé et on paiera sur facture par mandat. Elle est pas belle la vie. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7600 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 9:52 | |
| Rien n'est fait pour valoriser les gestionnaires non comptables. |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21868 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 9:53 | |
| - Vieil intendant a écrit:
- C'est pas bien de se substituer au gestionnaire de l'ER ; tu le dévalorises face à ses profs.
il y a longtemps qu'elle n'a plus aucune crédibilité _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Dernière édition par Bozinchu le Jeu 15 Oct 2009 - 12:48, édité 1 fois | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 9:58 | |
| - Citation :
- C'est pas bien de se substituer au gestionnaire de l'ER ; tu le dévalorises face à ses profs.
Merci VI L'AC avait lequel je travaille, ne le ferait pas non plus | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 10:10 | |
| - Citation :
- il y a longtemps qu'elle plus aucune crédibilité
Merci tu peux continuer à en remettre une couche. | |
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sainte barbe ****
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 10:22 | |
| - Bozinchu a écrit:
- sainte barbe a écrit:
- Ben alors il est où le problème ???
Pour moi le problème est que l'on essaye toujours après coup de rattraper les c s des uns et des autres en essayant de voir si il est possible de faire comme ci ou comme ça. Alors qu'en travaillant correctement c'est plus simple.
Un exemple dans un ER un prof vient me voir pour un voyage à Paris. Il a contacté le Panthéon pour organiser une visite lors de son voyage à Paris. Echange de fax avec le dit organisme, et le prof signe un fax valant bon de commande auprès de l'organisme et me dit qu'il faudra un chèque pour payer. J'ai passé un simple coup de fil, demandé si ils acceptaient les bons de commande après la réponse positive un fax du bon de commande a été passé et on paiera sur facture par mandat. Elle est pas belle la vie. Bon je précise : ac interrogatif avait l'air de penser qu'il n'y avait pas de solution, or il yen a une, d'où mon interrogation. La solution est légale, indépendamment de la problématique de sa qualité. J'ai dit plus haut qu'il ne valait mieux pas renouveler l'exploit. Je constate quand même que le gestionnaire et le CE avaient été prévenus de la démarche du prof et avaient autorisé le prof à acheter, il n'y avait donc pas d'initiative intempestive de la part du prof. Après, ce dernier avait-il été informé que si la facture dépassait 230 euro HT, il serait difficile de le rembourser ? Rien n'est moins sûr, et à mon avis c'est principalement là que le bas blesse. Je conçois que la DAO menues dépenses doit rester exceptionnelle, je conçois moins que l'on refuse totalement de l'utiliser, d'autant qu'un tel refus ne repose sur aucun motif légal. | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7486 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 11:01 | |
| - Isaac Newton a écrit:
- Winnie a écrit:
- Moi par principe c'est non, sauf si la dépense a été autorisée par l'intendance.
Ferme et définitif. Et je n'étudie pas le dossier. Le principe: je suis disponible pour répondre à toutes les interrogations concernant les dépenses du bahut. On fait n'importe quoi sans poser de questions: on en paye les conséquences. Ma position se basait bien entendu sur le cas où le prof avait pris cette initiative de son propre chef. Je rejoins sainte barbe sur son analyse. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 12:08 | |
| - sainte barbe a écrit:
- Bozinchu a écrit:
- sainte barbe a écrit:
- Ben alors il est où le problème ???
Pour moi le problème est que l'on essaye toujours après coup de rattraper les c s des uns et des autres en essayant de voir si il est possible de faire comme ci ou comme ça. Alors qu'en travaillant correctement c'est plus simple.
Un exemple dans un ER un prof vient me voir pour un voyage à Paris. Il a contacté le Panthéon pour organiser une visite lors de son voyage à Paris. Echange de fax avec le dit organisme, et le prof signe un fax valant bon de commande auprès de l'organisme et me dit qu'il faudra un chèque pour payer. J'ai passé un simple coup de fil, demandé si ils acceptaient les bons de commande après la réponse positive un fax du bon de commande a été passé et on paiera sur facture par mandat. Elle est pas belle la vie. Bon je précise : ac interrogatif avait l'air de penser qu'il n'y avait pas de solution, or il yen a une, d'où mon interrogation. La solution est légale, indépendamment de la problématique de sa qualité. J'ai dit plus haut qu'il ne valait mieux pas renouveler l'exploit. Je constate quand même que le gestionnaire et le CE avaient été prévenus de la démarche du prof et avaient autorisé le prof à acheter, il n'y avait donc pas d'initiative intempestive de la part du prof. Après, ce dernier avait-il été informé que si la facture dépassait 230 euro HT, il serait difficile de le rembourser ? Rien n'est moins sûr, et à mon avis c'est principalement là que le bas blesse. Je conçois que la DAO menues dépenses doit rester exceptionnelle, je conçois moins que l'on refuse totalement de l'utiliser, d'autant qu'un tel refus ne repose sur aucun motif légal. En effet rien n'a été fait en catimini : bon de commande, engagement dans gfc, crédits et imputation, régie ok mais il n'y avait que ce moyen de paiement par cb dans nos esprits, mais il est vrai j'avais pas vu la possibilité de payer par chèque qui aurait tout arrangé. On a une cb TP à présent et une régie d'avance spécial cb pour internet. On ne le refera plus... |
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polaire *******
Nombre de messages : 5132 Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 12:24 | |
| - ac interrogatif a écrit:
. On a une cb TP à présent et une régie d'avance spécial cb pour internet. On ne le refera plus... Tu peux préciser stp ce qu'est la régie d'avance spécial cb pour internet ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: DAO Jeu 15 Oct 2009 - 12:31 | |
| - polaire a écrit:
- ac interrogatif a écrit:
. On a une cb TP à présent et une régie d'avance spécial cb pour internet. On ne le refera plus... Tu peux préciser stp ce qu'est la régie d'avance spécial cb pour internet ? j'ai crée une régie avec le compte 51156 "carte de paiement-dépenses" signé de l'ordo et en pj les docs du TP |
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