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 fonds de roulement - R2 - réserves

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4 participants
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olive45
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Nombre de messages : 63
Localisation : 45
Date d'inscription : 22/11/2006

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MessageSujet: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:34

Bonjour,

GM je souhaite en termes simples mieux appréhender la difference entre reserves et fonds de roulemement. Dans une etude tarifaire le cabinet chargé de l'étude des tarifs du departement semble évoquer le lien entre le montant des fonds de reserve du R2 et la fréquence d'émissions des factures de demi-pension ; quel est le lien précis, suffit il et quel le montant des reserves du R2 idéal à avoir sachant que la dotation de fonctionnement est versé vers mars à hauteur de 80% ? A quel moment le comptable ne dispose plus de la trésorerie pour payer les factures ?
Mes propos sont ambigus d'où la question cqfd..

merci
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GROQUICK
Invité




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MessageSujet: AUTOFINANCEMENT   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:46

Peut-on parler de capacité d'autofinancement dans un EPLE sans faire appel à la notion de réserves? C'est une question qui m'a été posée à l'examen d'APAENES.
Ce consept me semblant plutôt relever des entreprises.
Merci d'éclairer ma lanterne.
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Vieil intendant
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Vieil intendant


Nombre de messages : 7605
Localisation : Olympe
Date d'inscription : 29/03/2006

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MessageSujet: Re: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:49

GROQUICK a écrit:
Peut-on parler de capacité d'autofinancement dans un EPLE sans faire appel à la notion de réserves?
Non.
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Vieil intendant
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Vieil intendant


Nombre de messages : 7605
Localisation : Olympe
Date d'inscription : 29/03/2006

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MessageSujet: Re: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 17:54

olive45 a écrit:
Bonjour,

GM je souhaite en termes simples mieux appréhender la difference entre reserves et fonds de roulemement. Dans une etude tarifaire le cabinet chargé de l'étude des tarifs du departement semble évoquer le lien entre le montant des fonds de reserve du R2 et la fréquence d'émissions des factures de demi-pension ; quel est le lien précis, suffit il et quel le montant des reserves du R2 idéal à avoir sachant que la dotation de fonctionnement est versé vers mars à hauteur de 80% ? A quel moment le comptable ne dispose plus de la trésorerie pour payer les factures ?
Mes propos sont ambigus d'où la question cqfd..

Pour moi il n'y a pas de lien entre la fréquence de l'émission des factures et les réserves. Avec les impayés oui à la rigueur, mais pas avec les réserves (sauf à confondre les deux).
Définir le montant des réserves du R2 par rapport aux besoins de trésorerie est ridicule d'un point de vue de l'analyse économique.
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Stoïk
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Stoïk


Nombre de messages : 4280
Date d'inscription : 07/06/2007

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MessageSujet: Re: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 18:01

olive45 a écrit:
Bonjour,

GM je souhaite en termes simples mieux appréhender la difference entre reserves et fonds de roulemement. Dans une etude tarifaire le cabinet chargé de l'étude des tarifs du departement semble évoquer le lien entre le montant des fonds de reserve du R2 et la fréquence d'émissions des factures de demi-pension ; quel est le lien précis, suffit il et quel le montant des reserves du R2 idéal à avoir sachant que la dotation de fonctionnement est versé vers mars à hauteur de 80% ? A quel moment le comptable ne dispose plus de la trésorerie pour payer les factures ?
Mes propos sont ambigus d'où la question cqfd..

merci

Il ne faut pas confondre fonds de roulement et trésorerie :

• Avoir du fonds de roulement, c'est posséder des "valeurs" qui ne sont pas obligatoirement disponibles en trésorerie (les créances font partie du fonds de roulement).

• Avoir de la trésorerie, ce n'est pas obligatoirement avoir du fonds de roulement (les dettes sont de la trésorerie tant qu'on ne les a pas honorées).

Il ne devrait pas y avoir de lien entre fonds de roulement et fréquence d'émission des factures de demi-pension : on doit recouvrer au plus vite les créances de la demi-pension, c'est tout (sous réserves des versements échelonnés accordées avec échéancier à des familles rencontrant des difficultés pour payer).

Le minimum de réserves disponibles à avoir au R2 (ou L2) s'étudie établissement par établissement en lien avec la collectivité de rattachement, il n'y a pas de règle obligatoire. Il est prudent d'avoir quelques réserves pour faire face à un éventuel déficit de l'exercice, qui est possible si un (des) prélèvement(s) sur fonds de réserves ont été accordés dans l'année pour abonder le crédit nourriture.

GROQUICK a écrit:
Peut-on parler de capacité d'autofinancement dans un EPLE sans faire appel à la notion de réserves? C'est une question qui m'a été posée à l'examen d'APAENES.
Ce consept me semblant plutôt relever des entreprises.
Merci d'éclairer ma lanterne.

La capacité d'autofinancement n'est généralement pas calculée dans les EPLE car nous ne pratiquons pas les amortissements et donc nous n'avons donc pas une différence significative entre résultat et capacité d'autofinancement (produits réellement encaissables moins charges réellement décaissables), sauf si des charges pour sortie d'inventaire de biens acquis sur ressources propres sont effectuées dans l'année.


Dernière édition par Stoïk le Ven 19 Juin 2009 - 18:06, édité 2 fois
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grosquic
Invité




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MessageSujet: Re: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 18:04

Merci vieil intendant, la dame me parlait sérieusement de capacité d'autofinancement et moi je lui répondait que je ne connaissais que les réserves en compta ordo, m'enfin comme dirait gaston!
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grosquic
Invité




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MessageSujet: Re: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptyVen 19 Juin 2009 - 18:07

merci également stoick
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Eric
Admin
Admin
Eric


Nombre de messages : 3757
Localisation : English channel
Date d'inscription : 02/05/2006

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MessageSujet: Re: fonds de roulement - R2 - réserves   fonds de roulement - R2 - réserves EmptySam 20 Juin 2009 - 8:57

je vais essayer d'être clair, sur une question plus familière aux AC de greta, mais à cette heure un samedi , ça pourrait être problématique.
il y a effectivement 2 notions qu'on ne distingue habituellement pas chez nous : les réserves disponibles et le fonds de roulement. les réserves dispo sont les résultats accumulés au fil des exercices et non utilisés pour l'acquisition d'immo. ou des provisions. le fonds de roulement décrit une situation de trésorerie qui permet de fonctionner malgré les décalages entre les flux rentrants et les flux sortants. et chez nous EPLE, il est constitué d'abord de ces réserves disponibles. une vérification du besoin en fonds de roulement (=BFR), consiste à planifier les rentrées et sorties de trésorerie sur une année (recouvrement des créances et paiement des factures , pour un SAH) ; sachant ainsi que dès le début du trimestre nous auront à payer moult factures sans que les familles n'aient déja versé leur obole, on pourrait calculer le BFR à cette période, et vérifier que les réserves dispo sont suffisantes pour le couvrir.
je retourne me coucher !
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