Bonjour à tous, je poste ce message dans la rubrique Gestion comptable mais j'ai hésité avec le bêtisier ou le malaise des gestionnaires.

Mon très cher PA a lancé des actions par le CESC alors que je l'avais prévenu qu'il ne restait pas beaucoup de sous sur la ligne.

Je viens de recevoir la facture pour les actions en question et bingo, ça dépasse le montant qu'il me reste sur le compte.

Vu la nature de l'action en question, qui est très spécifique au CESC, je ne sais pas à quel autre compte je pourrais éventuellement imputer la dépense et je crois savoir que les services spéciaux ne peuvent pas être en négatif.

Pouvez vous m'aider ?

Merci.

Tu n'as pas des crédits projets d'établissement non utilisés ?

Ges' a écrit:

Bonjour à tous, je poste ce message dans la rubrique Gestion comptable mais j'ai hésité avec le bêtisier ou le malaise des gestionnaires.

Mon très cher PA a lancé des actions par le CESC alors que je l'avais prévenu qu'il ne restait pas beaucoup de sous sur la ligne.

Je viens de recevoir la facture pour les actions en question et bingo, ça dépasse le montant qu'il me reste sur le compte.

Vu la nature de l'action en question, qui est très spécifique au CESC, je ne sais pas à quel autre compte je pourrais éventuellement imputer la dépense et je crois savoir que les services spéciaux ne peuvent pas être en négatif.

Pouvez vous m'aider ?

Merci.

Si tu prends tes dèveloppements de solde de compte de classe 4, tu pourrais peut être retrouver un peu de sous à remettre sur ta ligne par une DM de niveau 2?

Si mais je ne sais pas trop ce que va en penser mon AC (sans parler du CE).
Vu le type d'action que j'ai à payer, ça ne rentre pas dans le cadre du projet d'établissement ni dans mes PPI.

corinne a écrit:

Si tu prends tes dèveloppements de solde de compte de classe 4, tu pourrais peut être retrouver un peu de sous à remettre sur ta ligne par une DM de niveau 2?

Je vais vérifier....
(2 minutes plus tard)
non, j'ai plus une thune.....

Ges' a écrit:

corinne a écrit:

Si tu prends tes dèveloppements de solde de compte de classe 4, tu pourrais peut être retrouver un peu de sous à remettre sur ta ligne par une DM de niveau 2?

Je vais vérifier....
(2 minutes plus tard)
non, j'ai plus une thune.....

si c'est pédagogique, il y a toujours le A1, au besoin réalimenté par un prélèvement au CA fin juin.

Ce n'est malheureusement pas pédagogique (je ne peux en dire plus sinon mon petit reste d'anonymat disparaitra)

Je crois que je vais payer sur un autre compte et tenter de le justifier auprès de mon AC, mais c'est quand même insupportable de n'être jamais écouté.

Alors faut pas payer, faire une DBM 32 au prochain CA et ne pas hésiter à faire dans la transparence. C'est pas ton problème si le prestataire hurle, tu le renvoie sur le PA qui n'a pas été fichu de te consulter avant. Arrête de faire le grand écart pour les autres.

Un PA n'est pas ordonnateur des dépenses où sont les bons GFC signés du gestionnaire et de l'ordonnateur ?

Et les crédits globalisés ?

hop hop hop,c'est vrai ça,qui est l'ordonnateur,le Prov/Princ Adjoint ?Ca vient de sortir ?De toutes façons,pas de crédits ouverts pas de mandats,service spé ou pas,nondegneu,et si y'a pas de subv pour en ouvrir d'autres,le CE (le vrai,pas l'adjoint),n'a qu'à mandater sur le A1.
Amen.

pffouuu a écrit:

Un PA n'est pas ordonnateur des dépenses où sont les bons GFC signés du gestionnaire et de l'ordonnateur ?

Un PA peut trés bien avoir délégation.

Même quand le CE existe dans l'établissement ? la référence du texte me parait alors fondamentale car dans ce cas, il n'a pas tenu compte de l'insuffisance de crédits ou alors il a anticipé sur demandes de subventions à la CT, au MILDT voire à la MGEN selon le type d'action ( préciser)

Le pire dans tout ça est que le PA sait très bien quel est son montant de crédits disponibles pour l'année civile.
Le problème est qu'il se moque comme d'une gigne de savoir s'il reste ou non de l'argent, il "commande" ses actions et comme disait N. : "l'intendance suivra"

Je sais toujours pas comment je vais payer, peut être au projet d'établissement, si j'arrive à trouver une justification.
Et si je n'y arrive pas je ferais une belle DBM qui va bien et tout le monde sera heureux dans le plus merveilleux des mondes.

Ges' a écrit:

Le pire dans tout ça est que le PA sait très bien quel est son montant de crédits disponibles pour l'année civile.
Le problème est qu'il se moque comme d'une gigne de savoir s'il reste ou non de l'argent, il "commande" ses actions et comme disait N. : "l'intendance suivra"

Je sais toujours pas comment je vais payer, peut être au projet d'établissement, si j'arrive à trouver une justification.
Et si je n'y arrive pas je ferais une belle DBM qui va bien et tout le monde sera heureux dans le plus merveilleux des mondes.

Tu indiques à ton CE, que la seule solution c'est une DBM 3 décidant la réaffectation d'une partie d'une subvention du BOP "enseignement scolaire du second degré" (manuels scolaires par exemple). Compte tenu du fait que l'on ne t'a pas écouté, tu refuses de présenter cette DBM et tu demandes au CE de le faire s'il veut payer son fournisseur et de décider là où il va prendre les sous.

Compte tenu du fait que l'on ne t'a pas écouté

Pourquoi sans cesse répéter les évidences ?????

Ges, je pourrai rajouter mon petit grain de sel, tu me connais

Mais là les collègues t'ont tout dit, vraiment, ne te prends pas le chou.

Ges' a écrit:

Le pire dans tout ça est que le PA sait très bien quel est son montant de crédits disponibles pour l'année civile.
Le problème est qu'il se moque comme d'une gigne de savoir s'il reste ou non de l'argent, il "commande" ses actions et comme disait N. : "l'intendance suivra"

Je sais toujours pas comment je vais payer, peut être au projet d'établissement, si j'arrive à trouver une justification.
Et si je n'y arrive pas je ferais une belle DBM qui va bien et tout le monde sera heureux dans le plus merveilleux des mondes.

"l'intendance suivra" c'est De Gaulle pas Napoléon!

hamid03 a écrit:

"l'intendance suivra" c'est De Gaulle pas Napoléon!

Exact, autant pour moi, l'immenserie de mon incultance dépasse l'entendure.

Pour finir sur le sujet, j'ai parcouru en long, en large et en travers le projet d'établissement, pas moyen de trouver un axe qui pourrait justifier une dépense sur les actions entreprises par le PA à travers le CESC.

Je vais donc suivre vos conseils sur la DBM et advienne que pourra.

PS : Nanard a parlé de "crédits globalisés", je vais encore passer pour un béotien mais comment fonctionnent-ils et comment, du coup, peuvent ils m'aider ?

http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/Credits_globalises_clermont2008.pdf

sainte barbe a écrit:

Ges' a écrit:

Le pire dans tout ça est que le PA sait très bien quel est son montant de crédits disponibles pour l'année civile.
Le problème est qu'il se moque comme d'une gigne de savoir s'il reste ou non de l'argent, il "commande" ses actions et comme disait N. : "l'intendance suivra"

.

Tu indiques à ton CE, que la seule solution c'est une DBM 3 décidant la réaffectation d'une partie d'une subvention du BOP "enseignement scolaire du second degré" (manuels scolaires par exemple). Compte tenu du fait que l'on ne t'a pas écouté, tu refuses de présenter cette DBM et tu demandes au CE de le faire s'il veut payer son fournisseur et de décider là où il va prendre les sous.

Autre solution: tu mandates .......et l'agent comptable rejete.....et
DBMIII bien sûr.

Mais ce n'est pas toi qui est rigide!!!! c'est la réglementation (grosse différence)
et comme en plus tu avais prévenu.....
Et pour éviter cela la seule solution est que le gestionnaire soit derrière les bons de commande, Na !!!!! est-ce que toi tu donnes ton avis sur le bien fondé des projets pédago???

Isaac Newton a écrit:

http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/Credits_globalises_clermont2008.pdf

Merci, j'ai maintenant tout compris

PS : très classe le "Admin"

parisnol a écrit:

Et pour éviter cela la seule solution est que le gestionnaire soit derrière les bons de commande, Na !!!!! est-ce que toi tu donnes ton avis sur le bien fondé des projets pédago???

Oh la la, vaudrait mieux pas que je m'y avise.

D'où l'intérêt de donner la règle du jeu avant toute chose : le gestionnaire doit obligatoirement être consulté avant toute dépense, sinon, pas de paiement.
Je l'ai déjà fait plusieurs fois : renvoi de commandes non passées par moi, refus de remboursement de tickets... Au bout d'un moment, les gens finissent par comprendre qu'on ne fera pas de cadeau à ce niveau-là.

Mon AC a accepté de payer la dépense au projet d'établissement.

Je vous résume ce qu'il a dit à propos de tout ça : , et et encore et pour finir

merci encore à tous et à toutes pour votre aide.

Encore la preuve de ce qu'on va perdre en supprimant les comptables des EPLE et des risques que prennent les comptables pour faire tourner la machine avce pour seule récompense de se prendre un sale rapport de la Cour des comptes

Chris a écrit:

Encore la preuve de ce qu'on va perdre en supprimant les comptables des EPLE et des risques que prennent les comptables pour faire tourner la machine avce pour seule récompense de se prendre un sale rapport de la Cour des comptes

Et c'est le gros problème de la profession. Après la Cour des comptes aura beau jeu de relever ce type de comportement pour en conclure, à juste titre, à un manque de professionnalisme