Bonjour,

Avec l'infirmère, je souhaite dès la rentrée de septembre sensibiliser les élèves à l'hygiène des mains. Mais comment trouver la bonne solution entre les dégradations du distributeur à savon ou du sêche-mains et les jeux d'eaux dans les toilettes ?

Avez-vous placé un agent ("dame pipi" ) aux toilettes pour palier les carences des surveillants ?

Quelqu'un a-t-il déjà mis en place un distributeur de solution hydroalcoolique dans les toilettes ou à l'entrée du self ? Quel en est le coût?

BEURK a écrit:

Avec l'infirmère, je souhaite dès la rentrée de septembre sensibiliser les élèves à l'hygiène des mains. Mais comment trouver la bonne solution entre les dégradations du distributeur à savon ou du sêche-mains et les jeux d'eaux dans les toilettes ?

Et les profs, ils ne sentent pas concernés?
Sensibiliser d'abord les DP avec passage obligatoire avant de passer au self, avec présence des profs pendant une semaine pour expliquer (et surveiller les installations).
Quoi? j'ai dit une bêtise? L'hygiène ne fait partie d'aucun programme scolaire?

Je refuse qu'un agent fasse le travail d'un surveillant.

BEURK a écrit:

Avez-vous placé un agent ("dame pipi" ) aux toilettes pour palier les carences des surveillants ?

Tu as pléthore de personnels à l'entretien pour dédier une personne à ce genre de fantaisies ?

Et les parents ????????
Ne sont-ils pas censés "éduquer" ?
Je ne suis pas parfaite, loin de là, mais j'ai appris à mes enfants à se laver les mains après être allés aux toilettes et avant chaque repas, et ce , très jeunes ( 3 ou 4 ans ).
Si l'infirmière passe dans les classes pour le rappeler ça peut être utile, mais l'organisation de séances de lavage dans un collège , ça doit être quelque peu fastidieux.

GM Aquitaine a écrit:

Et les parents ????????
Ne sont-ils pas censés "éduquer" ?

J'interviens.

Je veux bien être sérieux dorénavant mais dans ce cas tout le monde doit faire un effort.

petite suggestion : l'infirmière peut commander des petites capsules servant à déceler les bactéries. elle ferait un prélèvement sur un élève (style relevé d'empreinte digitale) et voilà, reste plus qu'à voir de ses yeux le résultat...

J'ai exactement le même projet dans les cartons par chez moi, l'infirmière y tiens et comme ce qu'infirmière veut, CE veut...
Je mettrais des distributeurs de savon et autre sèches mains et quand au bout de 2 jours il seront pétés je ferais une seule chose :

BEURK a écrit:

Bonjour,

Avec l'infirmère, je souhaite dès la rentrée de septembre sensibiliser les élèves à l'hygiène des mains. Mais comment trouver la bonne solution entre les dégradations du distributeur à savon ou du sêche-mains et les jeux d'eaux dans les toilettes ?

Avez-vous placé un agent ("dame pipi" ) aux toilettes pour palier les carences des surveillants ?

Il existe des distributeurs de savon robuste en inox, c'est ce que je prévois d'installer à la prochaine destruction du distributeur actuel (c-à-d d'ici deux jours).

Moi je suis dans un bahut où le point de lavage des mains est.... à la sortie du self !
Cherchez l'erreur !

GM Aquitaine a écrit:

Et les parents ????????
Ne sont-ils pas censés "éduquer" ?
j'ai appris à mes enfants à se laver les mains après être allés aux toilettes .

et moi je leur ai appris à ne pas se faire pipi sur les mains

Winnie a écrit:

Moi je suis dans un bahut où le point de lavage des mains est.... à la sortie du self !
Cherchez l'erreur !

Peut-être une erreur de signalétique. Tu remplaces la pancarte "sortie" par la pancarte "entrée" et tout va bien.

Autre suggestion : tu mets à disposition des couverts et tu verras que les usagers auront moins besoin de se laver les mains après !

chez nous, on a mis des distributeurs de savon, des distributeurs de papier pour s'essuyer les mains...
Un des distributeurs n'a pas tenu plus d'une semaine.
Quant au papier, il est régulièrement retrouvé en tas (inutilisé mais gâché), sous le distrib. Sans doute pour faire le pendant du papier Q collé aux murs et plafonds...
Le savon, lui, sert à faire des pistes de glissade dans les WC.
Je précise que je suis sans doute l'établissement le mieux doté en surveillants de toute mon académie...
Cependant, il n'y a jamais aucun surveillant pour jeter un oeil dans nos quatre blocs de wc...
Et comme VI, je ne pense pas que le personnel d'entretien soit là pour faire le boulot des surveillants, qui eux, ne font jamais le boulot des agents... donc, je fais remettre du papier, du savon, et la vie, les glissades, et les dégradations continuent.
J'ai alerté les CPE, le CE. Après que faire de plus, à part regretter le gâchis ?
Rien. Ma ratte s'accommode mal du courbouillon et elle a déjà assez à faire comme ça avec le reste de ce qui m'incombe réellement.

Bakriesk, attends encore un petit peu, ils commenceront bientôt à casser les faïences de WC à coups de pied. J'ai eu ça dans deux établissements successifs, mais dans l'actuel ils se contentent d'arracher la tuyauterie.

Pas d'autre possibilité que de faire baisser la prestation : on met des WC à la turque dans un pareil cas (enfin si on m'avait écouté c'est ce qu'on aurait fait).

Distributeurs de savon c'est très, très difficile. Pour le sèche-mains électrique (dont je conteste l'intérêt hygiénique mais bon), les modèles inox (j'ai pris satiné, pas lisse) de l'UGAP survivent étonnamment bien. En ce qui concerne le papier, on n'essaie pas vraiment ici en ce moment, mais j'ai la certitude que seul le feuille-à-feuille a une chance de convenir. En rouleau c'est vraiment trop marrant.

J'ai obtenu d'assez bons résultats en organisant deux tours de nettoyage des WC par jour, avant chaque récréation.

Le problème de fond, c'est que les WC sont le seul endroit où un collégien peut être seul - ou en compagnie choisie - pendant quelques secondes ; s'il ne supporte pas la collectivité (voire la promiscuité) le reste du temps, il n'en sera que plus violent envers les WC. D'après moi les problèmes de WC peuvent aussi trouver une forme d'issue en réfléchissant à la constitution d'espaces de calme dans l'établissement, où les élèves puissent décharger le stress de la collectivité quand ils le vivent mal. Qu'on me comprenne bien, il ne s'agit pas de renoncer à surveiller ces espaces légèrement isolés, mais à parvenir à flécher leur utilisation vers un moment d'isolement symbolique de l'élève qui le souhaite. Pas sipmple du tout, et l'architecture scolaire ne nous aide pas en général. Il faut susciter des pratiques culturelles, et donc pas seulement celles qui consistent à ne pas ch..r à côté du trône.

Bakriesk a écrit:

...Et comme VI, je ne pense pas que le personnel d'entretien soit là pour faire le boulot des surveillants, qui eux, ne font jamais le boulot des agents...

Vous avez raison, mais chez nous il n'y a pas de CPE. A chaque récréation il y a un agent qui surveille et aucun ne rechigne car chacun y trouve son compte. Quand les sanitaires sont dans un état déplorable, c'est du travail supplémentaire pour eux.
Pas plus tard qu'hier soir, des élèves qui sortaient d'un "IDD jardin" ont fait une bataille d'eau. Je ne vous raconte même pas : eau + terre : sympa !!!!
Ce sont 2 élèves qui ont nettoyé en ma présence, celle du prof qui les encadrait et de l'agent qui est chargé de l'entretien, à qui les élèves ont dû présenter leurs excuses.
Bien sûr carnet de corresp. retenu.
Pour le savon : forme olive. Pas de dégradation depuis décembre : des élèves qui avaient éclaté les savons ont dû nettoyer.
Les sèche-mains : électriques : aucune dégradation.
Le papier : bien sûr quelques boulettes au plafond, mais bon il faut bien qu'ils s'amusent un peu ces bambins.

L'intendant zonard a écrit:

Bakriesk, attends encore un petit peu, ils commenceront bientôt à casser les faïences de WC à coups de pied. J'ai eu ça dans deux établissements successifs, mais dans l'actuel ils se contentent d'arracher la tuyauterie.

J'ai pas voulu trop charger la barque, mais j'ai également 2 wc pétés - en attente de changement depuis plusieurs mois par la CT... - et régulièrement des tuyaux arrachés...

L'intendant zonard a écrit:

Distributeurs de savon c'est très, très difficile. Pour le sèche-mains électrique (dont je conteste l'intérêt hygiénique mais bon)

Je confirme que d'après des médecins, les sèche-mains électriques permettent surtout de redéposer des bactéries de l'environnement sur des mains qui viennent d'être lavées, à bannir, donc.

L'intendant zonard a écrit:

Il faut susciter des pratiques culturelles, et donc pas seulement celles qui consistent à ne pas ch..r à côté du trône.

Ca, je connais bien aussi, cette pratique ! Sans doute la proximité de nos éts - séparés de peu.
J'ai aussi, pour complèter le tableau - et accessoirement, ça répond à la question du vécu en ZEP d'un autre fil - régulièrement des pipis dans les couloirs et vendredi après-midi, un joli colombin dans un coin du bahut, à l'extérieur:pale:

zen-attitude a écrit:

Vous avez raison, mais chez nous il n'y a pas de CPE.

Je vous envie ! Moi j'en ai 1 pour 116 élèves - nous comptons près de 350 élèves...

- Que font des tuyaux apparents ?


- Un voyage d'étude auprès des propriétaires bataves de campings en France ne serait pas forcément inutile.

- leurs installations sont fonctionnelles, les systèmes de nettoyages intégrés très performants et rendent l'entretien moins désagréable,
- l'organisation des services très adaptée à l'incivilité potentielle des usagers (à leurs horaires aussi) et par conséquent très fortement dissuasive. Les pets de travers sont rares car repérables dans l'instant.


- Le coup des particules volatiles

C'est stupide. Les choses doivent se faire dans l'ordre. Une fois qu'il sera intégré dans l'esprit des utilisateurs que les toilettes sont un lieu objet de tous les soins techniques, et non plus un endroit de défoulement, et donc avec bidules modernes qui seront admis, on passera au stade hygiène hôpital. Dans cet ordre. Et pas l'inverse.

Un autre endroit de transgression est à prévoir.


- les élèves

Ils ne sont pas les seuls. Une direction d'un bahut que je ne nommerai pas s'est étonnée d'un afflux de professeurs aux heures des récrées et de cantine dans ses bureaux. Pour mille et une raisons professionnelles, un horaire, un gaillard à réprimander, une question administrative, un voyage, un remboursement de frais. Mille affaires plus urgentes les unes que les autres. Elle a attribué la chose à une bonne politique de sa part et qu'ainsi les relations entre salle des profs et PerDir/intendance en avaient été améliorées. Que nenni ! La personne TOS en charge de l'entretien d'une partie des sanitaires, très génée de parler de ces choses si intimes a confié au CE lors d'un pot de l'amicale que vraiment, si le bahut était devenu sympathique à vivre, l'entretien des toilettes des profs ne l'était pas... D'où l'afflux à l'étage de la direction/intendance, où les gens savaient se tenir, quand de besoin...
Il a été remis une clef du paradis à chaque personne des services d'intendance et administration. Porte close aux heures d'afflux.
L'attrait des services administratifs a bien diminué, brusquement.
A quoi tient la popularité !

J'ajoute que petite leçon indirecte a été faite quant à l'état de la salle des profs, des ordures et des vaisselles autour de la machine à café. Qu'il ne serait plus question de faire faire aux TOS le ménage à leur place, dans leur sanctuaire, WC compris.
Cela n'a eu qu'un effet passager.

L'éducation est une affaire compliquée.



Bref

Marre de changer des distributeurs qui vont être détruits dans les jours, que dis-je les heures qui suivront l'installation de ces derniers idem pour le papier toilette qui est jeté régulièrement.

Mais voilà on est bien obligé de le faire sinon les élèves se plaignent et au CA ça râle etc..

Quelqu'un a t il trouvé THE distributeur que l'élève ne peut vandaliser ?!

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Il existe des distributeurs de savon robuste en inox, c'est ce que je prévois d'installer à la prochaine destruction du distributeur actuel (c-à-d d'ici deux jours).[/quote]



Essayé...certe ils ne cassent plus les distributeurs mais ils les vident en quelques minutes. Résultat: batailles de savon quotidiennes, boules de papier imprégnées de savon colées au plafond, etc, etc... bonjour l'état des sanitaires. La seule solution serait vraiment la dame pipi, mais nous manquons de personnel.

Elia a écrit:

Citation :

Il existe des distributeurs de savon robuste en inox, c'est ce que je prévois d'installer à la prochaine destruction du distributeur actuel (c-à-d d'ici deux jours).

Essayé...certe ils ne cassent plus les distributeurs mais ils les vident en quelques minutes. Résultat: batailles de savon quotidiennes, boules de papier imprégnées de savon colées au plafond, etc, etc... bonjour l'état des sanitaires. La seule solution serait vraiment la dame pipi, mais nous manquons de personnel.

La solution ne serait-elle pas dans la modification du plan du bahut ?

Par exemple: en face des toilettes, on implante le bureau de l'intendant ou le bureau du CPE. Ou l'inverse ; en face du bureau de l'intendant ou en face du bureau du CPE, les toilettes.



Bref .

C'est quoi le problème avec l'hygiène des nains ?

Ah pardon j'avais mal lu.

Bref a écrit:

La solution ne serait-elle pas dans la modification du plan du bahut ?

Par exemple: en face des toilettes, on implante le bureau de l'intendant ou le bureau du CPE. Ou l'inverse ; en face du bureau de l'intendant ou en face du bureau du CPE, les toilettes. [/size]

Il faut croire que non...
Les toilettes de la cour sont mitoyennes de la vie scolaire.
Et bien, même le jour ou un gamin a fait tomber une cloison à grand coups de lattes, personne n'a rien entendu...

En ce qui concerne le réfectoire, nous avons eu une très bonne surprise avec le passage au système biométrique. En effet, avant les élèves devaient se laver les mains au moyen de lavabos avec de gros savons fixés au mur avant d'entrée au self; très peu d'élèves le faisait. Maintenant, les élèves se sont rendus compte que tout le monde posait sa main sur le lecteur biométrique, que cela n'était pas très hygiénique; conséquence, la plupart d'entre eux se nettoient les mains gràce au distributeur de savon à sec placè dans le réfectoire après le lecteur biométrique et avant de prendre le plateau. Et les parents ont été très contents comme l'infirmière.

Bozinchu a écrit:

Et bien, même le jour ou un gamin a fait tomber une cloison à grand coups de lattes, personne n'a rien entendu...

C'est normal en Corse...

petanque a écrit:

En ce qui concerne le réfectoire, nous avons eu une très bonne surprise avec le passage au système biométrique. En effet, avant les élèves devaient se laver les mains au moyen de lavabos avec de gros savons fixés au mur avant d'entrée au self; très peu d'élèves le faisait. Maintenant, les élèves se sont rendus compte que tout le monde posait sa main sur le lecteur biométrique, que cela n'était pas très hygiénique; conséquence, la plupart d'entre eux se nettoient les mains gràce au distributeur de savon à sec placè dans le réfectoire après le lecteur biométrique et avant de prendre le plateau. Et les parents ont été très contents comme l'infirmière.

La mise en rouge est de moi.

Bravo la concentration des crobes sur le lecteur biométrique ! Placer le savon avant lui, n'était-ce pas envisageable ?

Bon, je ne résiste pas, c'est la troisième fois que je sers cette vidéo. Cliquer ici puis sur “épisode 6”

Bref .