| compte financier: absence du comptable | |
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+19Amazone Mephiroth ぶる patrick 85 Poporc L'intendant zonard GM Aquitaine Loren b cavalier solitaire tobias LMDV/LG BB CASU Fondateur Odysseus Isaac Newton V.M.B ATHENAIS AUBEGM pragmatordu59 23 participants |
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Auteur | Message |
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bêbête Invité
| Sujet: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 11:26 | |
| Le compte financier de mon établissement est prêt. Le C.A. est prévu le 14 avril. Or l'agent comptable est hospitalisé est ne pourra vraisemblablement pas assister au C.A. La présence de l'agent comptable est-elle indispensable pour présenter le compte financier? Le gestionnaire ou l'ordonnateur peuvent-ils commenter les documents à sa place ? Faut-il reporter le C.A.? |
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pragmatordu59 **
Nombre de messages : 438 Age : 48 Localisation : Dans le ch'nord ! Chez les cheutimis Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 11:28 | |
| Je me suis toujours posé cette question... Ici il vient mais cest moi qui le présente de A à Z.... | |
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AUBEGM **
Nombre de messages : 788 Localisation : Charente-Maritime Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 11:46 | |
| Quand un AC a 6 établissements rattachés pensez-vous sérieusement qu'il assiste à tous les CA du COFI. je fais partie d'un tel groupement, et l'AC n'assiste aux CA que dans la mesure du possible (surtout que certains ont lieu en même temps). Ceci ne pose pas problème, de toute façon c'est le GM qui présente le rapport sur le COFI (rapport qu'il a bien souvent élaboré). | |
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ATHENAIS *
Nombre de messages : 132 Age : 47 Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 11:47 | |
| Chez moi l'AC vient mais il ne presente que les résultats ( en gros la B14) . Sinon pour tout le reste; c'est moi. | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 11:49 | |
| le cas est prévu, si il en est encore capable, l'AC doit rédiger un écrit qui sera lu par le CE lors du CA. le seul problème viendrait si une question précise survenait alors que seul l'AC pourrait y répondre, celà pourrait entrainer des réserves lors du vote. | |
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pragmatordu59 **
Nombre de messages : 438 Age : 48 Localisation : Dans le ch'nord ! Chez les cheutimis Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 11:55 | |
| - AUBEGM a écrit:
- Quand un AC a 6 établissements rattachés pensez-vous sérieusement qu'il assiste à tous les CA du COFI.
A moins qu'il n'ait le don d'ubiquité..............Ca ce n'est pas encore demandé | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7500 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 12:02 | |
| Je le fais et je n'ai pas le don d'ubiquité. Question de calendrier. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Odysseus *
Nombre de messages : 391 Age : 50 Localisation : la Comté Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 13:41 | |
| - ATHENAIS a écrit:
- Chez moi l'AC vient mais il ne presente que les résultats ( en gros la B14) . Sinon pour tout le reste; c'est moi.
En tant qu'AC, c'est ce que je fais dans mes bahuts rattachés. Je me vois mal commenter l'execution du budget à la place du gestionnaire et/ou de l'ordonnateur. Je me contente de commenter le bilan, les réserves etc. | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17486 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 13:43 | |
| Le gestionnaire commente le budget, le comptable le cofi ; en ce qui me concerne. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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BB CASU *
Nombre de messages : 213 Localisation : Là où je ne voulais surtout pas être ! Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 13:52 | |
| - AUBEGM a écrit:
- Quand un AC a 6 établissements rattachés pensez-vous sérieusement qu'il assiste à tous les CA du COFI.
je fais partie d'un tel groupement, et l'AC n'assiste aux CA que dans la mesure du possible (surtout que certains ont lieu en même temps). Ceci ne pose pas problème, de toute façon c'est le GM qui présente le rapport sur le COFI (rapport qu'il a bien souvent élaboré). C'est tout l'intérêt des agences comptables avec un attaché, adjoint de l'agent comptable, chargé de la comptabilité générale du groupement, qui peut le représenter aux CA... | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 14:04 | |
| Je vais à tous les CA quand les responsables des convocations sont assez subtils pour s'arranger avec moi sur les disponibilités. Je prépare et je fais le show (devant un public assez morne, il faut bien l'avouer). Le gestionnaire intervient pour l'habituelle question sur "au chapitre D/6068, les dépenses passent de 97,15€ à 112,39€, qu'est ce qui explique cette augmentation?".
Jusqu'à maintenant, je n'ai raté aucun compte fi mais les cimetières sont peuplés de gens irremplaçables. | |
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tobias ***
Nombre de messages : 1639 Localisation : jamais très loin de ma niche... Date d'inscription : 19/09/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 14:38 | |
| - LMDV a écrit:
Jusqu'à maintenant, je n'ai raté aucun compte fi mais les cimetières sont peuplés de gens irremplaçables. Pareil .Les CE des ER me contactent toujours avant d'arrêter le calendrier des CA Cofis J'aurais beaucoup de scrupules à laisser un gestionnaire présenter le COFI seul, même et surtout s'il se donne la peine de préparer lui même le rapport . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 16:49 | |
| - AUBEGM a écrit:
- Quand un AC a 6 établissements rattachés pensez-vous sérieusement qu'il assiste à tous les CA du COFI.
je fais partie d'un tel groupement, et l'AC n'assiste aux CA que dans la mesure du possible (surtout que certains ont lieu en même temps). Ceci ne pose pas problème, de toute façon c'est le GM qui présente le rapport sur le COFI (rapport qu'il a bien souvent élaboré). j'ai 6 er et j'ai présenté les six cofi "charges, prod, bilan et p14" entre 25 et 40 minutes selon les questions (d'ailleurs sans rapport avec la compta, au charges du B = pourquoi la fuite des wc n'est pas réparée?), le pot dure en fait plus longtemps mais faut pas le dire à ma femme qui gardaient les mioches |
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cavalier solitaire **
Nombre de messages : 920 Localisation : à flanc de colline sur monotrace Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 17:22 | |
| Je présente généralement le COFI de mes étabts rattachés en 10/15 minutes, plus s'il y a des questions. Je vais drectement au résultat, au fonds de roulement et une conclusion prospective. Avant je faisais plus long mais dans ce domaine les gens aiment quand ça va vite alors je leur donne satisfaction et ils me le rendent bien en fin de séance par leurs remerciements sur la clarté de l'exposé. | |
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tobias ***
Nombre de messages : 1639 Localisation : jamais très loin de ma niche... Date d'inscription : 19/09/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 19:04 | |
| - cavalier solitaire a écrit:
- Avant je faisais plus long mais dans ce domaine les gens aiment quand ça va vite alors je leur donne satisfaction ...
Pas nécessairement Prenons le cas d'un propos plus long, ayant pour objectif de démontrer qu' un COFI ce n'est pas forcément si complexe que ça à comprendre : cette simple et dernière impression laissée à vos interlocuteurs leur fera oublier le temps passé... Car les gens aiment aussi avoir compris.. Si les profs ne sont pas toujours bons en culture administrative , comme le dit fort justement notre ami Hippos sous un autre fil , ce n'est pas pour autant que les administratifs sont toujours de mauvais pédagogues | |
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Loren b ***
Nombre de messages : 1053 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Ven 10 Avr 2009 - 22:47 | |
| circ de 88 :
Avant l'expiration du sixième (4e désormais) mois suivant la clôture de l'exercice, le conseil d'administration arrête le compte financier après avoir entendu l'agent comptable.
rien n'empêche l'AC de donner pouvoir au GM ou à un adjoint pour le représenter ... | |
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GM Aquitaine *
Nombre de messages : 349 Localisation : Au sud, mais souvent à l'ouest Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Dim 12 Avr 2009 - 1:24 | |
| L'AC vient présenter le cofi. Il y a concertation entre lui et les ER pour les dates du CA et ça fonctionne bien. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23767 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Dim 12 Avr 2009 - 12:03 | |
| Le cofi en CA, c'est deux votes :
- arrêter les dépenses et les recettes : c'est le boulot de l'ordo, fait donc par cet esclave de gestionnaire. - répartir le résultat entre les réserves des différents services : dans 99 % des cas on laisse en l'état le résultat de chaque service aboutir sur les réserves correspondantes, circulez y a rien à voir.
Dès lors, le comptable ne me semble pas indispensable en CA du cofi, sinon pour dire qu'il n'a pas spécialement l'impression que l'ordo a équipé sa résidence secondaire avec des commandes de l'exercice.
Au-delà de cette interprétation, je n'imagine pas un seul instant ne pas être présent à tous les CA de cofi de tous mes ER. Sachant que, très momentanément, ne n'en ai qu'un (et bientôt quatre ou zéro, je suppose). | |
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Poporc ****
Nombre de messages : 2692 Age : 57 Localisation : Passé à l'ennemi Date d'inscription : 08/07/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Dim 12 Avr 2009 - 12:27 | |
| - Loren b a écrit:
- circ de 88 :
Avant l'expiration du sixième (4e désormais) mois suivant la clôture de l'exercice, le conseil d'administration arrête le compte financier après avoir entendu l'agent comptable. C'est surtout le code de l'éducation, article R421-77. L'agent comptable peut déléguer. Cela sera d'autant plus nécessaire avec l'accroissement des agences. Je confirme, 6 établissements, cela se fait. A ma connaissance, le TPG (oui, c'est un peu prétentieux) ne se fade pas tous les comptes fi de son secteur ou leur équivalent, et comme nous il perçoit les primes correspondantes (un peu plus élevées, il faut bien le reconnaître). | |
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patrick 85 **
Nombre de messages : 763 Age : 63 Localisation : Instance de retour chez moi Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: absence du comptable Lun 13 Avr 2009 - 14:21 | |
| ben! Nous on fait l'inverse. Je ne suis pas l'ac, mais comme j'adore rédiger ce type de rapport, je le fais pour l'ac et pour l'autre établissement rattaché. Alors, je vais les présenter, chez moi (seul), à l'ac ( en sa présence) et dans l'autre ER ( avec le gestionnaire). Mais, celà m'aide à tromper l'ennui. OK, ce n'est pas la norme mais celà arrange tout le monde, alors.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 15:08 | |
| Bonjour, La convocation au conseil d'administration du compte financier doit-elle préciser l'absence de l'agent comptable ? Depuis la création des postes de "fondés de pouvoir", cela est-il plus fréquent, et existe-t-il un formalisme particulier pour informer les administrateurs ? Merci pour vos réponses. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 17:08 | |
| - Poporc a écrit:
A ma connaissance, le TPG (oui, c'est un peu prétentieux) ne se fade pas tous les comptes fi de son secteur ou leur équivalent, et comme nous il perçoit les primes correspondantes (un peu plus élevées, il faut bien le reconnaître). Le DDFiP est le comptable de l'Etat. Donc, il n'a qu'un seul compte à rendre à la Cour des comptes. re- |
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ぶる ***
Nombre de messages : 1074 Localisation : Dans les bois humides Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 17:18 | |
| - 13 a écrit:
- Bonjour,
La convocation au conseil d'administration du compte financier doit-elle préciser l'absence de l'agent comptable ? Depuis la création des postes de "fondés de pouvoir", cela est-il plus fréquent, et existe-t-il un formalisme particulier pour informer les administrateurs ? Merci pour vos réponses. Bien que de bon aloi, la présence de l'AC au CA du compte fi ne me semble pas indispensable. Sauf s'il est lui-même le gestionnaire bien sûr. En effet, le comptable n'est que le comptable, ce qui est en réalité approuvé par le CA est simplement l'exécution du budget, en terme de gestion, ainsi que la répartition du résultat. | |
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Mephiroth *
Nombre de messages : 238 Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 19:52 | |
| L'article R421-127 du Code de l'Education nous dit notamment que : "le conseil d'administration arrête le compte financier après avoir entendu l'agent comptable."
Cependant, il semblerait vu les consignes données par certains rectorats que l'absence du comptable au Conseil d'Administration ne soit préjudiciable que si quelqu'un pose une question à laquelle personne d'autre que l'AC ne peut répondre. Dans ce cas, il faut re-convoquer un CA. Sinon, l'intervention du comptable peut tout à fait être préparée à l'avance puis lue par exemple. | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17486 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 22:02 | |
| Attendez le décret modifiant le code de l'éduc qui doit arriver ; il prévoit que le comptable peut se faire représenter au CA. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Invité Invité
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 22:20 | |
| - N@n@rd a écrit:
- Attendez le décret modifiant le code de l'éduc qui doit arriver ; il prévoit que le comptable peut se faire représenter au CA.
Le RGCP suffit, à mon humble avis. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Lun 28 Mar 2011 - 22:56 | |
| pour les réponses. |
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Amazone *
Nombre de messages : 321 Age : 58 Localisation : dans la tourmente de la RGPP Date d'inscription : 20/05/2011
| Sujet: compte financier : absence du comptable Mer 15 Juin 2011 - 14:48 | |
| Je me souviens d'une année où je n'avais pas réalisé que les 2 ER avaient prévu leur CA en même temps J'ai rattrapé le coup en demandant au CE pour le 1er ER qu'il fasse passer les affaires financières (compte financier) en début de séance et au second CE, qu'il fasse le contraire. Et hop ! d'un coup de voiture, je suis arrivée à temps dans le second bahut pour présenter leur COFI. Et peu après, c'était le pot : j'ai pu me désaltérer (j'en avais vraiment besoin !) | |
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marco ***
Nombre de messages : 1210 Age : 59 Localisation : Pôle Sud Date d'inscription : 28/11/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Mer 15 Juin 2011 - 15:30 | |
| - BBCASU a écrit:
- C'est tout l'intérêt des agences comptables avec un attaché, adjoint de l'agent comptable, chargé de la comptabilité générale du groupement, qui peut le représenter aux CA...
Sur quelle base réglementaire le comptable peut-il être représenté lors du CA du COFi ? | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22055 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable Mer 15 Juin 2011 - 16:17 | |
| Pour l'instant sur du vent.... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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| Sujet: Re: compte financier: absence du comptable | |
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