Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Code promo Nike : -25% dès 50€ ...
Voir le deal

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 De l'art d'être donneur d'ordres

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Bref
****
****



Nombre de messages : 2144
Date d'inscription : 05/06/2007

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 11:15

Patience et raison a écrit:
Les permanences ont eu lieu la première semaine des vacances, sous la surveillance bienveillante de la principale adjointe. Pendant ces trois jours, les agents d'entretien cirent les sols.
L'agent dont le secteur englobe l'intendance a soigneusement ciré (je la soupçonne même d'avoir mis un coup de cire sur le bureau).

Elle a également soigneusement oublié de pousser les cartons et les chaises (voir de les mettre sur le bureau)... Le bureau est donc ciré sauf sous les cartons et autour des pieds de chaises. Las chaises bougent bien sûr au cours de la journée et les cartons vont disparaître. Un joli patchwork en perspective!

De l'art d'être donneur d'ordres Suspect Consignes pas ou mal données ou bien, si bien données, elles l'ont été mais pas en des termes compréhensibles et, in fine, il n'a pas été vérifié qu'elles aient été comprises.
Prévoir un stage de formation. Pour les uns et pour les autres : les cireurs comme les donneurs d'ordre.
De l'art d'être donneur d'ordres Grrrr27 Et surtout pour ces derniers doublement incompétents - en techniques de sols et en commandement - !!!


Bref


Dernière édition par Hippos le Lun 8 Mar 2010 - 13:49, édité 2 fois (Raison : Extrait du bêtiser.)
Revenir en haut Aller en bas
margote
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 11:23

Il n'y a que ton bureau qui y a eu droit ou tous ont été traités pareil ?
Si tous : réexpliquer les consignes
Si le tien seulement : cette personne aurait elle une raison particulière de te pourrir ton bureau ? (ou celui de ta secrétaire ? )
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 11:25

Bref a écrit:
Consignes mal données ou bien, si bien données, elles l'ont été mais pas en des termes compréhensibles et, in fine, il n'a pas été vérifié qu'elles aient été comprises.
Prévoir un stage de formation. Pour les uns et pour les autres. Les cireurs comme les donneurs d'ordre. Surtout pour ces derniers.
Oui! Moi, chaque fois que l' OP prend le véhicule de service, je lui dis que tout ce qu'il voit dans le rétroviseur est situé derrière lui (j'ai que ça à faire....).
Revenir en haut Aller en bas
Bref
****
****



Nombre de messages : 2144
Date d'inscription : 05/06/2007

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 11:46

BUBU a écrit:
Bref a écrit:
Consignes mal données ou bien, si bien données, elles l'ont été mais pas en des termes compréhensibles et, in fine, il n'a pas été vérifié qu'elles aient été comprises.
Prévoir un stage de formation. Pour les uns et pour les autres. Les cireurs comme les donneurs d'ordre. Surtout pour ces derniers.
Oui! Moi, chaque fois que l' OP prend le véhicule de service, je lui dis que tout ce qu'il voit dans le rétroviseur est situé derrière lui (j'ai que ça à faire....).

Tu te moques ! Mais ton OP a permis de conduire voiture. Ce qui est plus simple que de conduire cireuse, mais si, mais si. Parce qu'avec la cireuse, une cens laisse des traces. Pas comme une cens en voiture, le plus souvent pas vue, pas prise (de tête).
Mais je ne disais pas là qu'il faille à chaque fois cirer les oreilles du cireur. Mais enfin, on ne passe pas machine et produits là où il y a encombrement au sol. Et ce ne sera pas l'ouvrier qui pourra se permettre de demander aux usagers de l'administration de faire en sorte que leur espace soit propice à travail de fond.

Alors avec un encadrement qui n'anticipe pas, on est dans le faire faire pour faire faire, dans le faire pour faire, comme trop souvent dans cette administration.

" cens ", ça aussi c'en est une mais d'ici, qui dit "déconne et rie !".
De l'art d'être donneur d'ordres Bangin


P.-S. J'ai rajouté dans

"Alors avec un encadrement qui n'anticipe pas, on est dans le faire faire pour faire faire, dans le faire pour faire, comme trop souvent dans cette administration",
l'expression
"on est dans le faire faire pour faire faire"
"
après, mais sans le savoir, que Patience et Raison ait répondu.



Bref


Dernière édition par Bref le Lun 8 Mar 2010 - 12:00, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 11:52

Tous les bureaux sont concernés...
A sa décharge, je pense que les consignes n'ont pas été assez clairement dites. Il y a pour moi des évidences qui n'en sont pas pour cette agent.
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie


Nombre de messages : 13583
Age : 98
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 12:27

Patience et raison a écrit:
Tous les bureaux sont concernés...
A sa décharge, je pense que les consignes n'ont pas été assez clairement dites. Il y a pour moi des évidences qui n'en sont pas pour cette agent.

Enfin quand même, y'a un minimum !

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 13:25

Bref a écrit:
Et ce ne sera pas l'ouvrier qui pourra se permettre de demander aux usagers de l'administration de faire en sorte que leur espace soit propice à travail de fond.
Et pourquoi pas?
Et si l'administration ne coopère pas, tant pis pour elle.
Yes, sire!
Revenir en haut Aller en bas
margote
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 13:25

J'en ai connu un qui, comme la consigne était de vider les poubelles, a vidé la poubelle neuve tout juste reçue des fournitures du mois. Pb : il y avait les autres fournitures dedans ! Exit crayons, scotch, et tout et tout. Je ne vous dis pas comment les collègues étaient contentes ...
Comme quoi, des fois, faut expliquer ... De l'art d'être donneur d'ordres Bangin
Revenir en haut Aller en bas
Bref
****
****



Nombre de messages : 2144
Date d'inscription : 05/06/2007

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 13:32

BUBU a écrit:
Bref a écrit:
Et ce ne sera pas l'ouvrier qui pourra se permettre de demander aux usagers de l'administration de faire en sorte que leur espace soit propice à travail de fond.
Et pourquoi pas?
Et si l'administration ne coopère pas, tant pis pour elle.
Yes, sire!

Yes soeur, 'spèce de faux-frère de cire Constance!
C'est un vrai problème qui revient avec constance justement.
Cette intériorisation qui fait qu'il n'y a que très peu de "pourquoi esseke je ne contesterais pas l'ordre qui me paraît stupide" et beaucoup de "on m'a dit de faire comme ça, je fais comme ça".
Il y a toujours responsabilité partagée lorsque l'on constate des dysfonctionnement répétés. Et l'encadrement s'en exonère facilement, même si bien sûr, on trouvera des cas comme celui relaté par Margotte.
Là c'est pas de pot et cela risque d'être durable CAR par défaut de curiosité du gus à ce qui l'entoure.

VMB, je crois bien, avait expliqué cela très bien, l'intériorisation, mais il y a longtemps et je ne le retrouve pas.


Bref


Dernière édition par Bref le Lun 8 Mar 2010 - 13:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 13:39

Bref a écrit:
Cette intériorisation qui fait qu'il n'y a que très peu de "pourquoi pas" et beaucoup de "on m'a dit de faire, je fais".
Il y a aussi les "je suis pas payé pour ça". Une petite prime pour l'intérêt au travail pourrait débloquer la situation.
En effet, c'est quand il a un pour boire que le passeur de cire ose.
Revenir en haut Aller en bas
Hippos
Admin
Admin
Hippos


Nombre de messages : 3916
Localisation : Un peu plus à l'ouest, je vous prie.
Date d'inscription : 03/05/2006

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 13:45

Bref a écrit:

"
après, mais sans le savoir, que Patience et Raison ait répondu.



Bref
« a » ou « avait » répondu : toujours un temps de l'indicatif avec « après ».

_________________
Hippos

Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple. (Jacques Prévert)
Les règles de modération sur le forum.
C'est le propre et la richesse d'un forum que de partager les vécus et conseils qui peuvent parfois diverger, il ne faut pas s'emballer pour cela. Participez dans le respect de l'autre, dépersonnalisez et dépassionnez vos interventions, vous aurez alors à apporter aux autres. ©Alomero
.
Revenir en haut Aller en bas
Bref
****
****



Nombre de messages : 2144
Date d'inscription : 05/06/2007

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 14:45

Hippos a écrit:
Bref a écrit:

"
après, mais sans le savoir, que Patience et Raison ait répondu.



Bref
« a » ou « avait » répondu : toujours un temps de l'indicatif avec « après ».


Ah merci, même pas eu le temps de m'apercevoir qu'une partie du texte en copié collé avait sauté et tu me permets ainsi de compléter la phrase incompréhensible dès lors.

Merci Hippos que ferions-nous sans toi ?
Le forum est ainsi assuremment bien tenu.

"P.-S. J'ai rajouté dans ...

après, mais sans le savoir, que Patience et Raison ait répondu.


P.-S. J'ai rajouté dans ....

après, mais sans le savoir, que Patience et Raison ait répondu ou non en tenant compte ou non de cette partie - comment l'aurais-su ? - il me fallait apporter cette précision. Le "faire faire pour le faire faire" pouvant prêter à polémique.


Bref qui le sera moins la prochaine fois.
Revenir en haut Aller en bas
Hippos
Admin
Admin
Hippos


Nombre de messages : 3916
Localisation : Un peu plus à l'ouest, je vous prie.
Date d'inscription : 03/05/2006

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 15:09

Je ne comprends rien à ta phrase, mais je suppose que c'est normal pour un lundi. Un peu de mal au démarrage, moi, aujourd'hui. pale

_________________
Hippos

Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple. (Jacques Prévert)
Les règles de modération sur le forum.
C'est le propre et la richesse d'un forum que de partager les vécus et conseils qui peuvent parfois diverger, il ne faut pas s'emballer pour cela. Participez dans le respect de l'autre, dépersonnalisez et dépassionnez vos interventions, vous aurez alors à apporter aux autres. ©Alomero
.
Revenir en haut Aller en bas
Calamity Jane
**
**



Nombre de messages : 645
Age : 68
Localisation : Au Far West
Date d'inscription : 20/08/2009

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 17:56

Effectivement c'est un art de donner des ordres: Quelqu'un qui m'est proche avait demandé à un agent de prendre le karcher et de nettoyer la voiture de service complètement (intérieur extérieur).
Quand il est revenu, l'agent avait nettoyé au karcher l'intérieur de la voiture, plus rien ne fonctionnait et tous les voyants étaient rouges!
C'était en Afrique mais je pense que cela aurait pu arriver chez nous.
Revenir en haut Aller en bas
margotte
**
**
margotte


Nombre de messages : 844
Localisation : à l'ouest...
Date d'inscription : 16/06/2008

De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeLun 8 Mar 2010 - 18:18

Bref a écrit:
BUBU a écrit:
Bref a écrit:
Et ce ne sera pas l'ouvrier qui pourra se permettre de demander aux usagers de l'administration de faire en sorte que leur espace soit propice à travail de fond.
Et pourquoi pas?
Et si l'administration ne coopère pas, tant pis pour elle.
Yes, sire!

Yes soeur, 'spèce de faux-frère de cire Constance!
C'est un vrai problème qui revient avec constance justement.
Cette intériorisation qui fait qu'il n'y a que très peu de "pourquoi esseke je ne contesterais pas l'ordre qui me paraît stupide" et beaucoup de "on m'a dit de faire comme ça, je fais comme ça".
Il y a toujours responsabilité partagée lorsque l'on constate des dysfonctionnement répétés. Et l'encadrement s'en exonère facilement, même si bien sûr, on trouvera des cas comme celui relaté par Margotte.
Là c'est pas de pot et cela risque d'être durable CAR par défaut de curiosité du gus à ce qui l'entoure.

VMB, je crois bien, avait expliqué cela très bien, l'intériorisation, mais il y a longtemps et je ne le retrouve pas.


Bref
Ben, il s'agissait d'une consigne générale, "vous videz ce qu'il y a dans les poubelles" mais là, pour une fois, les filles avaient commandé une poubelle neuve en plus du reste, et elles avaient gardé le tri des fournitures pour le lendemain.
Bon, OK, le connaissant, elles auraient du se méfier : c'est vrai qu'il n'était pas très futé.
Par contre, pour rebondir sur un autre post, il était suffisament curieux pour ouvrir les tiroirs et regarder si par hasard il n'y avait pas quelque chose que le concernait ... mais pas assez doué pour tout remettre en place comme on l'a laissé exprès. De l'art d'être donneur d'ordres Icon_twisted Une fois prévenu, c'est facile de "pieger" son tiroir de bureau ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 8:43

Calamity Jane a écrit:
l'agent avait nettoyé au karcher l'intérieur de la voiture, plus rien ne fonctionnait et tous les voyants étaient rouges!
Comme dirait l'english, ça a rendu la réparation de the car chère.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





De l'art d'être donneur d'ordres Empty
MessageSujet: Re: De l'art d'être donneur d'ordres   De l'art d'être donneur d'ordres Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
De l'art d'être donneur d'ordres
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Métiers de l'AENES-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: